¿UCLA igualará a Berkeley en términos de prestigio, académicos y clasificaciones algún día?

Fui aceptado en UCLA y Berkeley y elegí asistir a UCLA (CS major). No me arrepiento de mi decisión, aunque probablemente también sería feliz en Berkeley. Puede leer sobre ese proceso de decisión aquí. En ambas métricas sobre las que preguntó, Berkeley es un poco mejor que UCLA, pero no es suficiente para importar.

El prestigio es un concepto extraño, y si pasas demasiado tiempo en College Confidential, REALMENTE te cansarás de escucharlo. Todos tienen sus propias definiciones de lo que es el “prestigio”. Algunas personas lo definen como lo que una persona aleatoria en la calle piensa de la escuela, algunos lo definen por lo que los académicos piensan de la escuela, algunos lo definen por un promedio ponderado de todas las clasificaciones. Es una palabra tonta y sin sentido.

Dicho esto, en casi cualquier métrica de “prestigio” además de los deportes, Berkeley vence a UCLA . Sin embargo, no me importa el prestigio, y anónimo tampoco deberías.

El pedigrí académico de pregrado es una cosa válida a tener en cuenta. Solo estoy hablando de ingeniería / CS porque es todo lo que sé.

Los estudiantes de Berkeley tienen estadísticas ligeramente más altas en promedio que UCLA, pero son casi idénticos. Conozco a muchos estudiantes que eligieron UCLA sobre Berkeley, y muchos que eligieron a Berkeley sobre UCLA. La mayoría de los estudiantes de California ven las escuelas como equivalentes.

Las tasas de aceptación son las mismas: Berkeley – 21.5%, UCLA – 21.98% (Fuente: Universidad de California, Los Ángeles)
Las estadísticas del SAT son casi exactamente las mismas: Berkeley tiene una ventaja de aproximadamente 10 puntos en UCLA para puntajes promedio de SAT
Los GPA son casi exactamente los mismos: Berkeley podría tener un promedio de .1 más alto o algo similar a eso

¿Deberías reclutar en UCLA? – Dado que la persona que hace esta pregunta es un empleado de Quora, imagino / espero que estén considerando mudarse a UCLA. ¿Deberías hacerlo? Si ! Si ha tenido éxito reclutando estudiantes de Berkeley, entonces definitivamente le gustará lo que ve aquí. La mayoría de las otras grandes compañías reclutan como locos aquí (Empresas en la última feria de carreras). UCLA es una de las siete mejores escuelas de las que Google recluta, por ejemplo (fuente: alguna lista que vi en línea). Muchos de mis amigos se van a grandes compañías como Facebook, Google, LinkedIn, Khan Academy, Microsoft. Varios más van a graduarse en Stanford. Trabajaré en Palantir en agosto. (Nota al margen: ¡Quora no me dio una entrevista! 🙁)

PD: si está buscando comenzar a reclutar en UCLA, envíeme un mensaje privado. Soy el presidente de la sociedad de honor de la informática en UCLA y puedo ponerlo en contacto con las personas adecuadas.

Soy un graduado de Cal, aunque tenía un primo que fue a UCLA y una familia que fue a Ivies.

Realmente hay dos partes en esta pregunta: prestigio general y educación de pregrado. Voy a abordarlos por separado.

Prestigio general:
Cal tiene un ritmo UCLA, aunque no tanto como esperaba. Ambas universidades son universidades de investigación, y el prestigio está, para bien o para mal, definido por el resultado de la investigación de su facultad, posdoctorados y estudiantes de posgrado. En las últimas clasificaciones de la NRC, Cal se adelanta a UCLA en los “10 programas principales” pero, lo que es más importante, se adelanta en programas potencialmente # 1. En encuestas realizadas por académicos de todo el mundo, Cal también se destaca: las mejores universidades por reputación en 2013 Sin embargo, la UCLA no se desempeña muy mal en las encuestas y, de hecho, es mucho mejor que muchas de las que considero instituciones comparables en finales de los 90 (UMich, UVa, UW-Madison). Un área donde UCLA tiene a Cal beat es en el tamaño de la dotación, donde la dotación de UCLA tiene 300 millones de dólares más que la de Cal. Hay una frase sobre dinero hablando y algo más caminando, pero no puedo recordarlo de la cabeza.

La educación de pregrado:
La educación de pregrado es más difícil de decir. Como se mencionó anteriormente, Cal tiene mejores estudiantes universitarios que ingresan y tiene una tasa de aceptación ligeramente menor (21.6 vs. 25.5 según US News and World Report). Dicho eso, la diferencia no es enorme. Según el Sacramento Bee, la UCLA tiene una tasa de graduación de 4 años más alta: vea qué universidades de California gradúan la mayor cantidad de estudiantes en cuatro años: el Sacramento Bee, lo que puede indicar que cuida un poco mejor a sus estudiantes universitarios. Sé que mucha gente se asusta de solicitar o aceptar Cal porque tiene una reputación como una educación particularmente difícil. Como otros, también han mencionado los asuntos más importantes. Cal tiene una gran ventaja en Silicon Valley debido a su sólido programa informático / de ingeniería.

En general, diría que UCLA ha hecho muchas cosas bien y ha mejorado bastante su posición en los últimos 10-20 años. La administración de Cal me parece un poco más complaciente. No es probable que UCLA supere a Cal en el prestigio general porque el prestigio tiende a ser muy pegajoso (hay muchos efectos de retroalimentación cuando se trata de prestigio: buenos profesores <=> buenas universidades, buenos estudiantes <=> más donaciones, historial de una buena investigación <=> es más fácil contratar mejores profesionales ahora), pero puede ser un caso decente que sea la segunda universidad pública más prestigiosa de los EE. UU.

En la práctica, UCLA ha igualado a Berkeley. Las diferencias entre los dos en la mayoría de las áreas son solo ruido. En el peor de los casos, se queda atrás en un puñado de áreas: ingeniería y CS, como máximo.

Las clasificaciones fuerzan un espacio grande y multidimensional a un ordenamiento total, con mediciones difusas. Esto significa que pierden mucha información inherentemente, además del ruido de su metodología débil. Las diferencias en algunos lugares en el ranking no tienen sentido .

Por supuesto, algunas escuelas siguen siendo ampliamente mejores que otras. Pero, en el mejor de los casos, tendrías que pensar en ellos en grupos. Berkeley y UCLA están fácilmente en el mismo grupo por cualquier métrica razonable.

Siendo realistas, Berkeley y UCLA no están a la par con las escuelas más elitistas (piense en Stanford y Harvard), pero están lo más cerca que puede estar fuera de ese pequeño grupo. Se quedan cortos por las mismas razones estructurales: son grandes, son públicos y, al menos para estudiantes universitarios, son menos selectivos. Todo lo demás (profesores, cursos, investigación, mejores estudiantes … etc.) está a la par de las mejores escuelas. Y esto es igualmente cierto para ambos.

¿Qué puede hacer cualquier escuela para salir de este grupo? Casi nada, y ciertamente nada que nadie quisiera que hicieran. Ser grande y público es una parte fundamental de su identidad, y ofrecen cosas que las “escuelas privadas de élite” no ofrecen. Desde esa perspectiva, son increíbles y no pueden mejorar fundamentalmente .

Intentar diferenciar las escuelas más allá de eso es inútil: hay demasiados factores y demasiado ruido. UCLA ya ha igualado a Berkeley en el mayor grado significativo.

No creo en el esquema de la vida que UCLA supere a Berkeley si te enfocas únicamente en las estadísticas. La UCLA tiene ciertos departamentos que superan a los de Berkeley, como los estudios de comunicación (sobre los estudios de medios de Berkeley), pero en las clasificaciones generales, Berkeley siempre avanza un poco y siempre lo hará. Simplemente tienen demasiados premios Nobel y * perciben * prestigio para vacilar.

Dicho esto, una de mis hijas fue aceptada en ambas y eligió UCLA. En verdad, son tan bien considerados que simplemente no puedes equivocarte tampoco. Un profesor respetado que conozco en Berkeley dijo que el consenso general entre sus compañeros es que son bastante iguales.

Los campus, sin embargo, son diferentes de noche y de día, no solo en términos de ubicación, sino también de ambiente. UCLA es la ciudad universitaria por excelencia, un capullo ubicado en Westwood y Bel Air y abastece más al negocio del entretenimiento. Berkeley es más valiente, se desplomó en un entorno urbano, y los estudiantes son más extravagantes y más activos políticamente. Se inclina más hacia las finanzas y la tecnología. Realmente es terriblemente importante visitar ambos y luego decidir.

(Además, los STEMS son un poco más feroces y competitivos en Berkeley. Fragmento de garganta puede no ser la palabra correcta, pero mucho más intensa con una deflación de grado conocida, si eso es importante para usted).

En términos de trabajos o futuros estudios de posgrado, tanto UCLA como Berkeley te servirán igualmente bien.

La brecha entre UC Berkeley y UCLA ha crecido en los últimos años a nivel de pregrado. Si bien sus promedios ponderados para ingresar a estudiantes de primer año son de alrededor de 4.3, los promedios del SAT se han ampliado. UC Berkeley ha oscilado entre 1500 y 1530 para el 25 por ciento superior, mientras que UCLA ha oscilado entre 1430 y 1460 para el 25 por ciento superior entre los años 2013-2016. Estos son los estudiantes en el cuartil superior más equipados para la escuela de posgrado.

A nivel de escuela de posgrado, las escuelas de negocios y las escuelas de derecho están cerrando la brecha. UCLA Anderson tiene promedios salariales de empleo ligeramente más bajos que los de Haas, pero ambos superan los 115K en salario base. En cuanto a la selectividad, estamos hablando de GMAT de 715 para UCLA y 717 para UC Berkeley. El promedio de LSAT es 167 en UCLA y 166 en UC Berkeley. Además, UCLA tiene una escuela de medicina, mientras que UC Berkeley no.

UC Berkeley siempre se tendrá en mayor consideración en la mayoría de los campos en el futuro previsible. Tendrá una ventaja en todas las disciplinas de ingeniería (civil, materiales, eléctrica, informática) y la mayoría de las disciplinas científicas (física, química, bioquímica, biología). UCLA y UC Berkeley coinciden bien en psicología. UCLA tiene un importante programa de cine.

Sí, existen diferencias materiales entre las dos universidades cuando consideras sus diferentes programas.

Línea de fondo,

Las clasificaciones de los colegios y universidades son una “ciencia muy blanda”. Ves revistas casi todos los meses con algún tipo de lista de universidades, que cuesta más asistir, la mejor escuela de deportes, la mejor escuela de fiestas, la mejor escuela para conseguir un trabajo después de la graduación, y cosas por el estilo.

En mi opinión, todo se trata de asuntos académicos, así que deshazte del “ruido” y de todas las demás “tonterías” que se están lanzando y concéntrate en la universidad y el departamento al que quieres asistir, después de todo, la universidad se trata de aprender, no de obtener Un puesto de trabajo. De hecho, los campus tienen “vibras” y encuentran el que coincide con el tuyo. Cada uno tiene su propia versión de “corrección política” también. No se deje atrapar por las ideas de otra persona sobre cómo debería ser y ser el mundo. El sello distintivo de un buen “erudito” es el pensamiento independiente y la objetividad. No gritar y gritar sobre esto y aquello. Estudie mucho, juegue mucho y disfrute de sus años universitarios porque “pueden” ser los mejores años de su vida. Saludos, Rick Steiner

Los mejores profesores generalmente han elegido a Berkeley sobre UCLA solo porque Berkeley ha sido históricamente una marca global más prestigiosa.

Sin embargo, un artículo reciente indicaba que los salarios de UCLA ahora son más altos que los de Berkeley, por lo que quizás la compensación más favorable de UCLA eventualmente atraerá a los mejores docentes de Berkeley.

Los profesores de UC Berkeley pagaron el segundo salario más alto entre todas las instituciones públicas de doctorado | El diario californiano

El informe mostró que para el año 2015-16, a los profesores de UC Berkeley se les pagó $ 175,617 en promedio, segundo detrás de UCLA y un lugar por encima de la Universidad de Michigan, con salarios de profesores de $ 184,509 y $ 162,846 en promedio, respectivamente.

Si bien es cierto que Berkeley ocupa un lugar más alto que UCLA en las encuestas mundiales, la diferencia no es tan grande, generalmente menos de diez puntos.

  • US News Global Rankings
    Berkeley 4 °, UCLA 10 °
  • ARWU
    Berkeley 3rd, UCLA 12th
  • Times Higher Ed Global Reputation Rankings
    Berkeley 6 °, UCLA 13 °
  • Centro para el Ranking Mundial de Universidades
    Berkeley 7mo, UCLA 15to

La diferencia entre la reputación de Berkeley y de UCLA no es enorme. Para muchas personas, ambas universidades son igualmente prestigiosas.

Sinceramente, me sorprendería porque cada uno es parte del sistema UC y, como tal, bajo el gobierno de las mismas personas. Berkeley es el campus más antiguo y el campus insignia, que es el que será empujado a ser el más prestigioso, aunque sea por una pulgada.

Pero, en la práctica, no creo que haya una diferencia apreciable entre ellos. Ambas son universidades honestamente fantásticas con gran reputación.

Creo que Berkeley tiene más “prestigio”. Dicho esto, las escuelas son igualmente selectivas (en todo caso, UCLA se ha vuelto más selectiva debido al aumento en las solicitudes). Tengo muchos amigos que fueron aceptados en Berkeley pero no en UCLA, y en visa-verse. Yo diría que la mayoría de los niños en ambas escuelas ingresaron a ambas. Gran parte de la decisión para la mayoría de los niños es si quieres vivir en SoCal o NorCal, no qué escuela es mejor. Sostengo que son intercambiables. Incluso si tuviera que argumentar que Berkeley es mejor, la diferencia sería insignificante en el mejor de los casos.

Es una falacia de los datos mirar únicamente los puntajes promedio del SAT para determinar qué escuela es más selectiva. Debido al “prestigio” de Berkeley, los niños con estadísticas más altas se seleccionan a sí mismos en Berkeley sobre UCLA. Eso no significa que fuera más difícil entrar.

Creo que parte de este problema en la asociación de marcas se debe a que UCLA no se comercializa bien fuera de California. Además, la educación es realmente la ventaja del primer motor. Berkeley fue primero, UCLA fue segundo, será casi imposible que UCLA lo supere por eso.

* Fui a UCLA

Descargo de responsabilidad completo: me metí en UCLA y Berkeley con viajes académicos completos a ambos. Elegí UCLA porque es una educación más completa, me da conexiones en una ciudad importante de la costa oeste y tiene un clima increíble.

En serio no importa. Hay algunos campos en los que puede haber una diferencia marginal, pero el que hace la diferencia es mucho más a menudo el estudiante que cualquier otra cosa.

Pero con toda seriedad, si está eligiendo universidades estrictamente por su prestigio académico y no por su proximidad al hogar, el costo, el ajuste, los recursos, la capacidad de desafiarlo como persona y ayudarlo a crecer, ubicación, base de alumnos, etc., probablemente deberías ir a Cal.

No.

Yo tampoco asistí. Francamente, creo que los californianos son delirantes cuando se trata de cómo se perciben sus escuelas en otros lugares. UCLA es una gran escuela, pero nadie fuera de California la consideraría al mismo nivel que Berkeley.

Aquí hay estadísticas SAT de los perfiles de estudiantes de primer año 2011-12 (percentiles 25% -75%):

SAT Math
Berkeley: 650-770
UCLA: 610-740

SAT de lectura crítica
Berkeley: 600-720
UCLA: 560-690

SAT Writing
Berkeley: 620-740
UCLA: 590-710

Eso es todo lo que necesitas saber, amigos.

Tendría que mirar la metodología de las clasificaciones … lo más probable es que esté hablando de las clasificaciones de US News si está mirando UCLA y Cal. Desde ese punto de vista, es solo una diferencia de tres puntos, no veo mucha diferencia.

Cómo US News calculó el ranking de las mejores universidades de 2015

La metodología muestra todo, desde la reputación académica, que incluye trabajos de investigación, hasta el tamaño de la clase, la selectividad y los recursos financieros. No sé cuál es el desglose de la puntuación completa, pero ese es el primer lugar para buscar las respuestas.

Cuando me gradué de Cal en 2003, en realidad fue más difícil ingresar a UCLA que Cal. No elegí uno sobre el otro debido a las clasificaciones. Me gustaba Berkeley porque era dirigido por estudiantes, mientras que en UCLA era LA afuera. Creo que no puedes equivocarte tampoco en términos de un título universitario. Las escuelas de posgrado no van a elegir a alguien solo porque fueron a Cal y no encontré ningún beneficio en absoluto para la escuela de la que me gradué hasta que me mudé a la costa este donde Cal curiosamente tiene mucho estilo. Soy de San Diego y, mirando hacia atrás, podría haber sido más feliz cerca de mi familia cuando era estudiante. Muchas de esas clasificaciones, como las encuestas de USA Today, tienen que ver con la entrega de ex alumnos y la educación de posgrado, lo que para mí no tiene mucho que ver con la calidad de la educación de pregrado que tuvo. Dejé Cal después de tres años con 17K de deuda. Mis amigos que fueron a escuelas privadas tienen más de 100 mil deudas. Por lo que obtienes no puedes equivocarte tampoco.

Esto tiene que ver con el resultado de la investigación. Por ejemplo, la razón por la cual a Berkeley se le otorga una alta calificación es porque no solo son los profesores los mejores del mundo, sino también porque su producción de investigación es grande.

Entonces, si UCLA quiere ponerse al día en el ranking (no están muy separados) tienen que hacer 3 cosas

  • Contratar más / mejores profesores
  • Aliente a los profesores a escribir más trabajos de investigación.
  • Sé un poco más selectivo.

Si bien los ubicaría aproximadamente en términos de fortaleza académica actual, Berkeley estaba en el lugar y el momento correctos donde se realizaron algunos de los descubrimientos más importantes del mundo, especialmente en física nuclear en un momento en que la tecnología nuclear era primordial. El prestigio que proviene de la historia sería difícil de igualar, pero con el tiempo se desvanecerá.

Exploramos esto exhaustivamente el año pasado cuando nuestra hija ganó la aceptación de Berkeley y UCLA; Hice algunas inmersiones profundas multidimensionales para llegar a reclutadores universitarios, profesores, actuales y jubilados, graduados recientes y amigos de amigos que eran padres de estudiantes en ambos.

Al final, no hubo concurso; UC Berkeley fue el claro ganador, con la única excepción de que el mayor estaba directamente relacionado con la realización de películas.

Por lo que vale: nosotros (en realidad nuestra hija) elegimos Berkeley. Financieramente, ha sido una respuesta: la UCLA había ofrecido una ayuda financiera muy generosa, mientras que Berkeley no.

El usuario de Quora respondió a continuación / arriba, solo quiero agregar que no solo los profesores fueron sobresalientes … desde que me fui, algunos de mis profesores terminaron investigando en Stanford. (Torey, ¿tomaste armas de seguridad nacional con el profesor O’Neill? Ahora está escribiendo su libro de armas nucleares en Stanford).

El prestigio general entre los dos es marginal, pero los programas específicos podrían tener sentido uno u otro. Es decir, si uno quiere entrar en el entretenimiento, UCLA tiene más sentido. Los departamentos de Economía Empresarial e Ingeniería son excelentes en ambas escuelas. Por lo tanto, en el prestigio subestimado, no creo que uno importe sobre el otro, pero las dos escuelas sí tienen culturas diferentes, y creo que es una cuestión de personalidad. Elegí UCLA porque, como Quora User, me pareció más holístico.

A nivel internacional, creo que la gente aún conoce “Berkeley” más que “UCLA”, pero cambiará en los próximos 20 años.

Gracias por el A2A. Hablando objetivamente, es un juego de números. Estoy de acuerdo con el otro póster en que la UCLA podría ser más selectiva y promover una mejor investigación.

Mi opinión personal al respecto? Espero que el mejor ranking de Berkeley realmente signifique algo. No estoy particularmente enamorado de los académicos de la UCLA.

Es muy posible. La pregunta es si los antiguos alumnos de UCLA realmente quieren ser no. 1)

Como siempre digo, ser el mejor significa una gran responsabilidad.

Ser el mejor medio … está realmente en contra de lo que UCLA es conocido por … felicidad, apertura, ser básicamente ángeles.

No, este nunca será el caso: como alguien que trabaja dentro de la oficina de admisión de una de estas dos escuelas, estoy calificado para decir esto. Los Regentes necesitan mantener un status quo: Cal aporta demasiado respeto, lealtad y financiamiento desde fuera del sistema de la UC para ser relegado al segundo lugar. En última instancia, la trayectoria de UCLA se acelerará, es decir, UCLA nunca coincidirá con la dotación, el presupuesto o la selectividad de Berkeley. Verá que los Regentes hacen cualquier cosa para mantenerlo de esta manera, incluyendo (como lo han hecho) reducir artificialmente la tasa de aceptación de Berkeley a través de Spring Admits, y aumentar la inscripción de UCLA para que sea menos selectivo. En cualquier situación, no elija asistir a UCLA con la esperanza de que algún día sea más prestigioso. No sucederá en esta vida.