¿Cuáles son los argumentos a favor y en contra de la arrogancia de las especialidades de ingeniería / ciencia sobre las especialidades de artes liberales en la educación superior?

El problema con las Humanidades / artes liberales es que son una disciplina enferma. Vea ¿Cómo se pueden revitalizar las Humanidades (como disciplina académica)?

El problema con las Humanidades (además del posmodernismo que ha impregnado la disciplina) es que se vuelve hacia adentro y rechaza el mundo moderno. Claro, a los viejos profesores de Humanidades les gusta decir que hay lecciones eternas que puedes aprender al estudiar los clásicos. Pero, ¿qué trabajo útil están haciendo realmente que tenga algún impacto positivo en el resto de la sociedad? ¿Alguien todavía los escucha además de los estudiantes universitarios que toman cursos de Humanidades para graduarse? Hay una razón por la cual Humanities no aporta fondos y por qué las carreras de Humanities tienen tan pocas perspectivas laborales.

Si las Humanidades pueden revitalizarse, necesita aprender a modernizarse (algo que probablemente todavía no esté sucediendo por un tiempo, gracias a la tenencia). Como dice Steven Pinker, la ciencia no es el enemigo de las Humanidades (La ciencia no es tu enemigo). También necesitamos más profesores en Humanidades que puedan aplicar lo que están aprendiendo para tratar de mejorar el mundo moderno (especialmente la cultura digital, que es un área en auge que realmente podría necesitar más análisis).

¿Realmente necesitamos estudiar la condición humana a partir del análisis del texto de hombres blancos muertos hasta el infinito? ¿Es el ambiente universitario realmente el mejor lugar para analizar los textos de hombres blancos muertos? Si bien la lectura de ficción / literatura tiene beneficios (especialmente porque son útiles para desarrollar habilidades de empatía), ¿eso justifica el tiempo y el dinero que la gente le dedica? ¿No podríamos hacer un mejor trabajo al estudiar la condición humana analizando realmente lo que los humanos están haciendo en el mundo moderno? E incluso si las personas aprenden habilidades de pensamiento crítico al analizar el texto de hombres blancos muertos, ¿cómo podemos estar seguros de que no proviene de un efecto Placebo?

Realmente creo que personas como Danah Boyd y Nick Yee pueden trazar el futuro de las Humanidades. Sin embargo, a pesar de su increíble investigación, ninguno de ellos trabaja en ningún departamento académico. ¿Por qué es ese el caso?

Ahora, esto no explica la arrogancia de las especialidades de ciencia / ingeniería sobre las especialidades “más suaves” como la biología (por ejemplo, ver ¿Cómo es ser un estudiante de biología en Caltech?). En ciencia / ingeniería, las personas a menudo desprecian a aquellos que no pueden hacer matemáticas, o aquellos que no pueden tolerar las mismas cargas de cursos masoquistas que pueden tolerar. Pero se podría hacer mucho si las Humanidades / Artes Liberales pudieran tratar de hacerse más relevantes para el mundo moderno.

Creo que el único argumento que necesitas es que ser arrogante te lastima mucho más de lo que perjudica a las personas que te rodean a largo plazo, y ninguna cantidad de “justificación” cambiará eso.

Si las carreras de ciencias e ingeniería tienden a ser realmente más inteligentes en promedio que las carreras de artes es una pregunta totalmente diferente.

uf, mucha gente se queja de que los estudiantes de matemáticas y ciencias son arrogantes y que la arrogancia puede ser perjudicial, lo que no está mal, sino que es engañoso. Respondamos realmente esta pregunta con algunos datos. ¿Voy a encontrar un conjunto de datos y analizarlo? Demonios, no, el trabajo duro ya se ha hecho por nosotros.
Página en arxiv.org reverencia de Stephen DH Hsu y James Schombert
Permítanme resumir: o más bien en las propias palabras del autor. “Descubrimos casos impresionantes de alto rendimiento de estudiantes con puntajes SAT relativamente bajos: en casi todas las especialidades (por ejemplo, inglés, historia, sociología, biología, etc.) estudiantes con puntajes combinados (matemáticas + lectura) muy por debajo de 1000 (es decir, debajo el promedio entre todos los que tomaron el SAT) alcanzó promedios de GPA en la división superior (en adelante, GPA superiores) en exceso de 3.5 e incluso 4.0.
De hecho, el modelo matemático más simple que se podría formular para el GPA incluiría una entrada de habilidad (presumiblemente distribuida normalmente y correlacionada con SAT) y otra entrada que refleje el esfuerzo ejercido por parte del estudiante (esto es plausiblemente distribuido normalmente; en nuestra universidad- datos amplios, las fluctuaciones que quedan después de que se controla el SAT son aproximadamente gaussianas con una desviación estándar bastante constante) Sin embargo, dos especializaciones se destacaron como cualitativamente diferentes de las demás. En los casos de Física y de Matemática pura (definida por un conjunto de cursos rigurosos tomados por estudiantes de posgrado), el patrón de GPA superior versus SAT-M mostró un umbral agudo: ningún estudiante por debajo de aproximadamente SAT-M = 600 fue capaz para alcanzar el promedio de calificaciones (GPA) superior de 3.5 (es decir, un número aproximadamente igual de calificaciones de A y B) típicamente requerido para la admisión a un Ph.D. programa.
EN OTRAS PALABRAS, SI USTED TOMA AÚN EL MEJOR MAYOR DE ARTE LIBERAL SIN PUNTUACIONES ALTAS DE SAT-M Y LO SIENTA O ABAJO Y TRATA DE HACERLO MATEMÁTICAS O FÍSICAS, LA MAYORÍA DE ELLAS NO PODRÁ HACERLO. Hay efectos de umbral. Punto final. Algunas personas no pueden hacer matemáticas y ciencias. De hecho, la estimación del documento es aproximadamente el 85 por ciento de la población, sin importar cuán determinados estén. No se observan efectos similares en las carreras de artes liberales. Por supuesto, quiero que alguien intente vincular puntuaciones verbales altas con especializaciones en arte liberal y ver si se observa un efecto similar, estos documentos realmente no exploran eso. El lector cuidadoso que fue y realmente leyó el estudio notaría que los autores no asumieron qué causa los puntajes elevados de Sat, podría ser que algunas personas tienen más entrenamiento en matemáticas y que los puntajes SAT no reflejan las habilidades cognitivas generales. Es cierto, admito que probablemente hay efectos de prueba que tienen que ver con la experiencia y la cantidad de matemáticas aprendidas. Pero los puntajes SAT están altamente correlacionados con g. (. 82), que es la medida más cercana que tenemos hacia una noción puramente innata de inteligencia. Ver estudio aquí. Página en psychologicalscience.org Hay al menos un buen caso para mi suposición aquí.

Gracias por el A2A.

Creo que otras personas ya compartieron muchos buenos argumentos.

Trataría de poner esta pregunta en una perspectiva diferente.

La mayoría de los ingenieros, en mi opinión, son tan talentosos en las artes como las personas con un título en artes. De hecho, la ingeniería es un tipo especial de arte. Y lo contrario también podría ser cierto: muchas personas con títulos en artes están muy interesadas en hacer algún tipo de trabajo de ingeniería y podrían tener éxito en él.

Creo que es una especie de pensamiento de la vieja escuela: poner a estos dos en corrientes completamente diferentes basadas solo en su especialidad en la escuela. Raramente veo personas que hagan un trabajo 100% relacionado con su especialidad escolar. En el futuro, se espera que las personas cambien de trabajo con más frecuencia y constantemente aprendan nuevas habilidades. No me sorprendería que muchos ingenieros talentosos pronto no tengan ningún título formal en ingeniería.

Además, creo que muy pronto un título se utilizará como criterio independiente para evaluar las habilidades de la persona solo en una escuela de posgrado. En todas partes, fuera de una escuela de posgrado, la mayoría de las personas buscan habilidades de la vida real y proyectos terminados. Muy pocos se preocupan por la universidad de las personas que han completado estos proyectos.

Para: Cursos más difíciles, más experimentos prácticos / de laboratorio, un enfoque más basado en datos, el producto final / innovación es altamente visible y manejable, los productos pueden convertirse en empresas rentables y contribuir al mayor crecimiento económico de un país directamente. Los estudiantes están más motivados, no hay suficiente tiempo para festejar, por lo general requiere un alto coeficiente intelectual y un conjunto de habilidades muy específico que consiste en una alta ética de trabajo y tranquilidad. Oportunidades de ingresos más rápidas.

En contra: las artes liberales, la historia, la filosofía, los cursos de ciencias sociales en realidad se superponen con dominios más amplios de la ciencia y especialmente CS después de algún tiempo, a medida que se van abstrayendo, la especialización en artes liberales con un alto nivel de madurez matemática podría funcionar bastante bien como científicos sociales, pueden Ser muy buenos suplementarios menores con especializaciones STEM en la comprensión de cómo pensar de manera diferente, y especialmente pueden desarrollar un buen juicio en los roles de liderazgo / gestión. Creo que los tipos de artes liberales pueden influir directamente en las políticas y, por lo tanto, controlar las influencias políticas en las cosas relacionadas con el servicio, incluso si fracasan en el enfoque orientado a los productos.

Es la misma razón por la que un guardabosques despreciaría a alguien que camina 50 millas hacia el corazón del bosque.

La ingeniería es, sobre todo, una disciplina dirigida por objetivos. Siempre hay una forma más correcta, más rápida y más conveniente de hacer las cosas, y lo logramos automatizando nuestros cerebros hacia un objetivo singular y correcto.

Por otro lado, el propósito de ser un gran especialista en artes liberales es volverse lo más perdido posible.

Soy un estudiante de Ciencias de la Computación y un músico cuyo sueño de vida era escribir la canción favorita de alguien. Como objetivo final definitivo, la canción perfecta difiere del objetivo de la ingeniería por una distinción importante: la canción tiene que ser, sobre todo, diferente. Si es similar a todo lo anterior, ¿no es mejor el predecesor?

Cada intento que hice para escribir una canción así, tuve que intentar hacerlo de manera diferente. No hay nada más difícil, en mi opinión, para cazar a tu próxima musa y cambiar la forma en que piensas sobre tu oficio de manera tan drástica y tan frecuente. Creo que el deseo de perderse e incluso equivocarse es considerado como una práctica hacia atrás por los ingenieros, cuyo progreso es un objetivo cuantificable.

Estos son, por decir lo menos, argumentos bien pisados. Pero yo diría esto:

Para. Sí, las cargas del curso son generalmente más difíciles y requieren más trabajo y capacidad enfocada. si. La calificación es más objetiva. El experimento funcionó o no funcionó. C. Muchos campos de eng / sci / STEM tienen una aplicación más práctica que ayudará a las personas / a ganar más dinero.

Contra: a. La complejidad y el nivel de pensamiento abstracto en algunas artes liberales significa más que un simple tiempo invertido. B. Las artes liberales son las disciplinas universitarias más antiguas y tienen la mayor tradición e historia. C. La distinción ciencia / artes liberales es reciente y es un binario simplista; ambos campos involucran habilidades y temas que se cruzan entre sí.

La mayoría de las personas que tienen ese sentimiento son de mente estrecha y están llenas de inseguridad. Los argumentos a favor son, por lo tanto, superficiales, relacionados con cosas como la perspectiva laboral, el nivel percibido de dificultad, etc.

Hay demasiados argumentos contrarios para que yo los enumere. Pero la próxima vez que un estudiante de ciencias o ingeniería elija la especialidad de música, pídales que nombren a cualquier físico famoso del siglo XX, y esa persona probablemente tenía un gran amor por la música (no sé por qué, pero búscalo, es cierto). De hecho, muchos científicos famosos se debatían entre especializarse en el campo de la madre o en un campo de artes liberales.

Si bien estoy de acuerdo con Brian Bi en que las arrogancias lastiman a las personas a largo plazo, pero hay una justificación para la arrogancia de la especialización en ingeniería / ciencia sobre las especialidades liberales es que hay retroalimentación con la ingeniería / ciencia. Puede probar o refutar una creencia de ingeniería / ciencia donde, ¿cómo puede probar o refutar las creencias de las artes liberales si todas las artes liberales se basan en la opinión?
Las artes liberales son excelentes para tener opiniones diversas, ¿cuál es el valor de esas opiniones si no hay diferencia entre “es bueno asesinar a alguien por diversión y obtener ganancias de alguna manera” y “asesinar siempre está mal”? Si ambas opiniones se consideran igualmente justificadas, las artes liberales no tienen ningún valor.

Las especialidades en artes liberales son geniales, por lo que las especializaciones en ingeniería pueden tener una experiencia educativa más amplia.

Retorno de la inversión !

No hay argumento para la arrogancia. Siempre. Especialmente si se trata de lo que la gente quiere hacer una carrera.