¿Las dos valedictorianas latinas indocumentadas de Texas están ‘tomando el lugar de otra persona’?

Answer 1

En el sentido de que otra persona sería mejor estudiante si no estuviera inscrito en esa escuela, claro. La presencia de esos dos estudiantes altamente exitosos en esa escuela impidió que otros estudiantes ligeramente menos exitosos en esa escuela fueran nombrados valedictorian.

A lo que digo … ¿y qué? ¿Se supone que debo estar molesto porque un ciudadano o un residente extranjero con un promedio de calificaciones de 4.1 no se hizo valedictorian debido a un extranjero no residente con un promedio de calificaciones de 4.2? Estoy bastante seguro de que al niño con el 4.1 le irá bien en la vida y logrará tanto como lo haría si hubiera sido nombrado valedictorian. Probablemente lograrán mucho más que los valedictorians en cuestión, ya que tienen el derecho legal de trabajar en los Estados Unidos y los valedictorians no.

El honor valedictorian es para los estudiantes con el promedio más alto. Estas jóvenes eran estudiantes y ganaron la feria de honor y la plaza a través del talento y el trabajo duro. Los estudiantes extranjeros ciudadanos o residentes no tienen mayor derecho al premio que los estudiantes extranjeros no residentes. Nada está siendo “tomado” de alguien que lo merece más.

Answer 2

No. Categóricamente, enfáticamente, 100% no.

Me gustaría declarar aquí, primero, que uso el término “inmigrante ilegal” en la respuesta a continuación. Creo que este término es totalmente erróneo, pero lo usé por simplicidad, así como para resaltar cuán tonto es su uso. No se ofenda por su uso.

Hay varios problemas aqui:

1. Estas mujeres jóvenes no se “colaron” en Estados Unidos. No conozco los detalles de su emigración, pero supongo que vinieron aquí como niños más pequeños. Los niños pequeños no son inmigrantes ilegales. Sus padres pueden haber venido aquí sin documentación, pero están de viaje y no son culpables de nada.
2. Estas dos mujeres jóvenes no vinieron aquí y arrastraron un sistema sobrecargado. Eran los mejores estudiantes de sus escuelas. ¡Son precisamente la razón por la que debemos promover la inmigración! Se agregarán a la riqueza e innovación que es la cultura estadounidense. Contribuirán a la sociedad de una manera que supere con creces los costos de su educación.
3. Las universidades pueden estar llenas, pero no hay ninguna razón por la cual nosotros como nación no podamos educar a cada niño. Sin embargo, la educación se ha devaluado y vilipendiado en todos los niveles de gobierno. La educación es vista como la fuente de nuestros problemas y no como lo que realmente es: la fuente de nuestra prosperidad. La gente emigra a este país porque tenemos escuelas de calidad, y con razón. El hecho de que estos estudiantes puedan “tomar un lugar” de los ciudadanos estadounidenses destaca las fallas de nuestro sistema educativo, no nuestra política de inmigración. Si necesitamos más espacio en la universidad, deberíamos hacer más espacio en la universidad.
4. El impacto de la inmigración ilegal es pequeño en comparación con otros problemas. Considere este enlace del conservador AMAC. Este grupo se opone vehementemente a la inmigración ilegal (el sitio se completa con una imagen de un billete de $ 100 en llamas). Continúa diciendo que la seguridad social, Medicare, asistencia social y una variedad de otros programas le cuestan a Estados Unidos una enorme cantidad de dinero. Esto es innegablemente cierto. Pero implica que los inmigrantes ilegales son la causa del 100% de este costo. Esto es innegablemente falso. Los inmigrantes ilegales constituyen alrededor del 3.5% de la población: 5 datos sobre la inmigración ilegal en los EE. UU. Incluso si cada inmigrante ilegal en los EE. UU. Estuviera capitalizando todos estos programas, todavía constituirían una pequeña fracción del costo total de los programas. Además, la mayoría de estos beneficios no están disponibles para los inmigrantes ilegales. Esto sugeriría un verdadero “costo” en algo más como el 1% de estos programas, quizás menos. Esta es una cantidad trivial de dinero para nuestro país.
5. Realmente tendría sentido gastar más en inmigrantes ilegales, no menos. Deportar a 11.5 millones de personas costaría una cantidad astronómica, y solo debilita a nuestra nación. Educar a estas mismas personas no solo sería más barato, sino que agregaría valor al país. Sí, hay algunos inmigrantes ilegales que le restan valor a nuestra nación. Algunos son criminales. Pero el valor de un genio, un artista, un verdadero innovador supera ampliamente la deuda contraída por 100 delincuentes. Uno de estos valedictorians podría desarrollar la cura para el SIDA, o escribir la próxima gran novela, o revolucionar el transporte público. ¿No vale ese beneficio el costo de permitir la inmigración?
6. El argumento es defectuoso de otra manera: es razonable deportar criminales. Pero tiene los medios fáciles y económicos para hacer esto: ¡solo deportar criminales! Si un inmigrante comete un delito y usted lo tiene bajo custodia, el costo de la deportación se reduce enormemente. Usted ha filtrado a una persona cuyo comportamiento va en contra del mejor interés de la nación, al tiempo que permite la afluencia de muchas personas cuyo comportamiento contribuye al mejor interés de la nación.

Podría continuar, pero creo que he hecho mi punto. “Inmigración ilegal” es lo que llamamos hoy, pero en los viejos tiempos se llamaba “Colonización”. Todos estamos aquí (excepto los nativos americanos, por supuesto) porque usurpamos las leyes de otra nación. Tomamos lo que no era “nuestro”. Pisoteamos los derechos de los demás. Nos detuvimos en nuestros botes, esculpimos pequeños cuadrados en la tierra y proclamamos “esto es mío”. Los inmigrantes, tanto documentados como indocumentados, hacen lo mismo hoy. Es la naturaleza humana querer una vida mejor.

Podemos luchar contra esto, pero esto es una tontería. Gastamos dinero para hacernos más pobres, tanto en dinero como en espíritu.

O podemos abrazar esto. Podemos vivir las palabras del poema en la Estatua de la Libertad. Podemos darnos cuenta de que los inmigrantes traen una red positiva a Estados Unidos y animan a aquellos que desean una vida mejor a unirse al equipo, ponerse su ropa de trabajo y ocuparse de mejorar este país.

Me pongo el sombrero ante estas dos jóvenes. Brava ¡Felicitaciones!

Answer 3

Hablando literalmente, sí: cada colegio y universidad tiene un número limitado de espacios en su clase de primer año o primer año. Las universidades tienen un poco de flexibilidad allí, ya que ninguna universidad puede predecir exactamente cuántos estudiantes aceptados se inscribirán. En mi primer año, por ejemplo, el “rendimiento” de Washington y Lee fue significativamente mayor de lo esperado, por lo que un par de pasillos de una residencia de estudiantes de primer año fueron entregados a estudiantes de primer año. Y la mía fue la clase de graduados más grande en la historia de W&L, si mal no recuerdo. Las universidades llegarán a sus listas de espera si tienen rendimientos más bajos de lo esperado, pero tengo la sospecha de que ni Yale ni UT-Austin están perjudicando a los inscritos de primer año.

Es cierto que los estudiantes becados están tomando el “lugar” de otra persona, ya que en ausencia de las solicitudes de esos estudiantes, las becas que obtuvieron probablemente se habrían otorgado a otra persona. No todas las becas se otorgan todos los años, pero la gran mayoría de ellas tienen un cierto número de premios que otorgan. ¡Pero tampoco está claro quién habría recibido esas becas en su ausencia! No es como si los comités de becas enviaran avisos diciendo: ” Acabas de ser derrotado por este estudiante de Texas …”

Está un poco menos claro por qué el estado migratorio de estos estudiantes es relevante para sus aspiraciones de educación superior. Obtuvieron cada calificación y puntaje de prueba, después de todo. Siempre que ninguno de ellos haya mentido en ninguna solicitud, se han ganado sus becas. No creo que las universidades pregunten sobre el estado de ciudadanía en estos días. Algunos estados incluso permiten la matrícula en el estado para los residentes, incluso si no son ciudadanos, y eso no sería un problema para la joven con destino a Yale, ya que es una universidad privada.

Creo que fue un poco más inteligente para el futuro estudiante de Yale haber discutido su estado de inmigración en un discurso de graduación en lugar de en Twitter, como lo hizo el otro estudiante. Y en general, no creo que sea tan prudente anunciar públicamente que se ha infringido una ley. Es un comentario un poco triste sobre la era de las redes sociales que dos mujeres de 18 años son víctimas de comentarios tan enojados en línea. Dios sabe que cometí mi parte de estúpidos errores en mi adolescencia, y me alegro de no haberlos twitteado.

Pero el estado de ciudadanía de ninguno de los estudiantes afectó sus estudios, y dudo sinceramente que los salutadores que los siguieron tengan dificultades para llegar a la universidad.

Answer 4

Es curioso cómo los estadounidenses dicen que amamos la competencia, pero cuando perdemos, de repente es injusto.

El premio va para la persona que lo recibió. No le pertenece a nadie. Meritocracia. ¿No es eso lo que la gente sigue diciendo cuando intentan desmantelar los programas de acción afirmativa?

Y para ser honesto, si alguien puede mudarse aquí sin saber el idioma, romper el culo y no solo aprobar la escuela secundaria en idioma inglés (que es obligatorio en Texas), sino obtener calificaciones más altas que los demás, ¿cuál es su excusa? Creo que es por eso que la gente está molesta. No pueden tener éxito sin tanto esfuerzo, que no quieren tener que poner debido a la competencia. En lugar de esforzarse más, intentan deshacerse de los mejores competidores, como si tuvieran derecho a ganar.

La misma mentalidad está en juego con el caso de Abigail Fisher. Ella está demandando a la Universidad de Texas con el argumento de que los estudiantes negros “tomaron su lugar”, pero sus propias calificaciones y puntajes no eran lo suficientemente buenos para empezar. Ella no calificó sola, pero de todos modos se siente con derecho.

A los estadounidenses les gusta decir que son los millenials quienes actúan con derecho … pero los derechos se remontan mucho antes.

Answer 5

Tengo que decir que estoy ansioso por ver que los problemas de la inmigración indocumentada se resuelvan de manera humana.

Esto es por muchas razones.

• La seguridad de los indocumentados: si son víctimas de delitos, sus casos a menudo no son perseguidos
• Hay tanto sentimiento y resentimiento contra los inmigrantes (tanto legales como ilegales

Antes de responder, tengo una historia que está algo relacionada. Vivo cerca de la frontera canadiense. Es común que los canadienses trabajen en los Estados Unidos. Estoy casado con un canadiense que no es ciudadano. Es un residente legal de los Estados Unidos. Se le exigió que se registrara para el Servicio Selectivo, paga impuestos, todo.

Cuando la economía se fue al sur en la industria automotriz, hubo una leve cantidad de “los canadienses deberían ser despedidos primero”. Ese es un tema complicado. ¿Ocupan un lugar en un hospital o con una empresa automotriz? ¿O ese empleador puede contratar a quien quiera?

De acuerdo, estas no son personas que trabajan aquí ilegalmente.

En el caso de estas dos chicas, la meritocracia de la escuela dice: esos son sus puntos. Se los ganaron.

Sin embargo, debo admitir que estoy en conflicto con la decisión muy imprudente de publicarlo en las redes sociales. El hecho es que ella no tiene protecciones ni derechos constitucionales. Fue un movimiento peligroso.

Vivir en algún lugar fuera de la ley parece una vida que es como un campo minado de estrés.

Deseo que el camino hacia la ciudadanía o el estatus de residente legal sea más fácil para que haya menos de estos problemas.

Answer 6

Voy a ignorar el debate sobre el estado legal por completo para centrarme en el tema del uso de la semántica descuidada. Si bien muchos pensarán que esto no es más que una trampa pretenciosa, creo que es más importante entender un argumento que resonar emocionalmente con él (soy un empirista, no un político o un vendedor).

Cada vez que alguien (no importa quién) sea acusado de ocupar el lugar de otra persona, esto implica que un individuo específico tuvo una oportunidad que se le quitó. Pero a menos que alguien tenga un lugar reservado que les fue quitado, este no es el caso. Usemos la analogía de estar en línea.

Si estás en la fila y alguien corta delante de ti, entonces esa persona acaba de tomar el lugar de otra persona (¡el tuyo!). Sin embargo, si planeabas hacer cola y alguien más llegó primero, entonces no puedes acusar a esa persona de tomar tu lugar o el de otra persona. El lugar no le pertenece a alguien hasta que se le asigna, por lo que no es apropiado usar un lenguaje posesivo.

De vuelta a las circunstancias de la pregunta. Esas chicas indocumentadas no cortaron en una línea metafórica, fueron las primeras en ponerse en línea. Creer que los inmigrantes indocumentados deberían estar al final de la fila (o no permitidos en la fila) es una opinión triste que apesta a complejo de inferioridad. Si los ciudadanos y los residentes legales quieren que sus hijos se conviertan en estudiantes valedictorianos y reciban becas de viaje completo, entonces deben preparar a sus hijos para competir al más alto nivel en lugar de quejarse de que las personas trabajadoras les robaron una oportunidad.

Answer 7

¿Realmente está tomando el lugar de alguien? Creo que no. Las escuelas en muchos estados no preguntan si un niño está aquí ilegalmente, por lo tanto, en la escuela todos los estudiantes son iguales. Si ella era igual cuando comenzó la escuela, eso significa que estos estudiantes se esforzaron más que otros estudiantes para obtener mejores calificaciones. ¿Por qué deberían ser castigados por esforzarse por educarse a sí mismos? En términos de ayuda financiera, no califican para recibir ayuda del gobierno a menos que tengan una identificación de inmigración y seguridad social válida. Algunos estados sí proporcionan matrícula y subsidios para estudiantes indocumentados. Una vez más, igual a otros estudiantes porque la ayuda financiera está determinada por los ingresos obtenidos.

Ahora en una nota al margen … ¿Por qué la gente está enojada porque sacan buenas notas? Ahora imagínese si fueran estudiantes indocumentados que estaban drogados y en pandillas. La gente también estaría hablando mal de eso. Sé feliz de que estén tratando de tener éxito a pesar de que es más difícil para ellos que una persona jurídica. Enojarse con todos esos niños estadounidenses que no hacen nada productivo con sus vidas y tienen todos los medios para hacerlo porque son legales aquí.

Answer 8

No, porque el alumnado está formado por seres humanos que aprenden y obtienen calificaciones individuales. El estado de ciudadanía no es un factor.

De hecho, las escuelas no tienen la obligación de verificar este estado, y los niños inmigrantes indocumentados tienen derecho a ir a la escuela.

Plyler v. Doe

Sin embargo, a nivel universitario o en la edad adulta, este estado indocumentado e incluso ilegal se vuelve más difícil de navegar. Personalmente, no haría todo lo posible para resaltar este estado. Trabajaría para permanecer bajo el radar (obtener ciudadanía legítima o tal vez obtener documentos falsos viables mientras tanto … si esa fuera la última opción).

Answer 9

Estas cosas sobre las personas que tienen un “lugar” es una tontería perfecta. Por supuesto, puede ser cierto en el sentido trivial de que cuando una persona es admitida, otra presumiblemente no lo es (aunque las personas de admisión tienen una meta elástica para la cantidad de estudiantes que admiten).

Nadie tiene derecho a ningún lugar en ninguna universidad a menos que haya un acuerdo contractual, algo inaudito en este juego. Las personas son admitidas por todo tipo de razones, y la ponderación exacta es flexible como debería ser. La noción de un “lugar” parece ser que todos los solicitantes nativos están alineados en virtud de algún criterio (digamos los puntajes del SAT) y las personas son admitidas una por una hasta que se complete la cuota. No funciona de esa manera, no debería funcionar de esa manera. Hay muchas razones para eso, enunciadas en mis respuestas a muchas otras preguntas y por otros. Búscalos.

El hecho de que un inmigrante indocumentado sea o no elegible para la admisión es un tema completamente diferente y no tiene nada que ver con los “puntos”. Mi opinión personal es que no debería haber barreras para que sean admitidos. Han trabajado duro para llegar a donde están, tal vez (¡jadeo!) Incluso más duro que la siguiente persona en la “línea” cuyo “lugar ha sido tomado”. De hecho, si fuera una persona de apuestas, apostaría a que esta mujer indocumentada mejorará y obtendrá más beneficios de su educación que la siguiente en la “línea”. Y también apostaría a que contribuirá mucho más a la sociedad cuando ella graduados No hay forma de demostrarlo en este momento, pero supongo que hay datos disponibles que muestran que a los indocumentados les va bastante bien durante la universidad y más allá. Pero como nunca sabremos quién perdió su “lugar”, no es posible realizar comparaciones uno a uno.

Esta “basura” es algo inventado por la derecha como una forma de expresar su disgusto por el hecho de que el mundo ya no está gobernado por personas blancas.

Answer 10

Absolutamente no. El valedictorian es la persona que se graduó en la parte superior de la clase, punto. Nada más es relevante.

Supongamos que admitieron haber usado drogas, y la sentencia de cárcel que hubieran recibido si los hubieran atrapado les habría impedido lograr tanto. ¿Eso los descalificaría? Por supuesto no. Realmente hicieron el trabajo. No hay forma de evitarlo. Ellos hicieron el trabajo .

Answer 11

El artículo responde a la pregunta. Para aquellos de ustedes que no pueden llegar al final de un artículo, la respuesta legal es no.

En cuanto a cualquiera que piense lo contrario, ¿realmente quiere echar a la gente inteligente del país?

Answer 12

Obviamente, si no estuvieran aquí, alguien más habría recibido las recompensas. Sin embargo, nuestra política de inmigración es irregular en el mejor de los casos, por lo que no tiene sentido que la gente esté molesta por un par de personas de alto rendimiento.

Las personas que tienen problemas con nuestra política de inmigración parecen una posición razonable, pero el uso de estos jóvenes para impulsar esa agenda no es razonable.

Answer 13

No, ellos no son. Trabajaron duro y fueron mejores que esos otros estudiantes. La niña de Texas obtuvo un 4.5GPA. Si obtuvo un 4.0 y ella obtuvo un 4.5, no puede decir que ocupó su lugar porque es indocumentada. Ella trabajó duro, obtuvo mejores calificaciones y, en general, fue mejor que tú académicamente. Su estatus ilegal no tiene nada que ver con el arduo trabajo que realizó.

Answer 14

NO, NO y NO.

Lo que la gente parece pasar por alto cuando critican a estas mujeres es que trabajaron y se ganaron sus puestos. No se colaron en la escuela y se pusieron en fila frente a otros estudiantes para obtener sus calificaciones. Pusieron el tiempo y el esfuerzo y demostraron que estaban dedicados. Comenzaron literalmente con nada y subieron a la cima de sus respectivas clases. La gente debería animar a estos estudiantes, no maldecirlos y amenazarlos.

Answer 15

¿Conoces la parte de esta historia que es tan difícil de tragar?

¿Por qué es tan difícil para alguien que quiere estar aquí, hacerlo legalmente?

Olvídate de las cosas gratis, olvida no tener que pagar … ¿por qué es tan difícil?

La verdadera pregunta es si fuiste a esta familia y le dijiste, “aquí está el papeleo para que todos ustedes se vuelvan legales”.

¿Lo harían ellos?

Si es así, entonces prueba que lo estamos haciendo demasiado difícil.

Si dicen que no, entonces estamos haciendo que sea fácil venir aquí ilegalmente.

Answer 16

Ridículo. Su estatus de inmigrante no tiene absolutamente nada que ver con su desempeño académico. Eran los mejores estudiantes porque eran los mejores de su clase, al final. No es que no se hayan ganado el honor de ser valedictorianos. No tomaron el lugar de nadie más. Si el subcampeón quería ser mejor estudiante, debería haberlos superado. Eso es todo al respecto.