¿Qué piensan los estadounidenses que pagan entre 30 y 50 mil al año en concepto de matrícula sobre el sistema educativo europeo, que no cuesta nada a 1 mil al año?

Lo que no entienden todos los jóvenes de Estados Unidos es que todas estas escuelas europeas son SELECTIVAS de alguna manera. * Los estudiantes son RECHAZADOS. Probablemente se consideraría algún tipo de “agresión” por parte de los jóvenes de hoy en los Estados Unidos.

En Estados Unidos no importa si eres inteligente o no, alguna escuela tomará el dinero de tus padres. Se les paga independientemente de que aprendan o no, queden fuera, que obtengan un trabajo o que se arruinen para siempre financieramente por la deuda de préstamos estudiantiles.

La universidad gratuita en Estados Unidos es una muy mala idea. No hay suficientes empleos adecuados para el ejército de estudiantes que se matriculan ahora. Si descontas “sexo, drogas y ‘rock and roll’”, tres de cada cuatro niños que van a la universidad están desperdiciando su tiempo y el dinero de sus padres.

* Todos pueden ir a la universidad gratis en Bélgica. Eso es genial ¿verdad? ¿Por qué los Estados Unidos no pueden hacer eso? Bueno, la población de Bélgica es solo alrededor del 3% de la población de los Estados Unidos. Las escuelas en Bélgica son muy exigentes. Los jóvenes allí entienden que si no están a la altura del estándar, saldrán después de un semestre: se auto-seleccionan. Funciona muy bien para los belgas. No puedo imaginar que ese sistema funcione en los Estados Unidos, donde a todos los niños se les ha dicho toda su vida lo especiales que son, y todos asumen que tienen derecho a una educación universitaria.

No soy ciudadano de los EE. UU., Así que realmente no puedo comentar sobre el sistema de EE. UU., Aunque las tarifas de más de 10 k me parecen un poco elevadas, ya que, como la mayoría de los estudiantes aquí, pago alrededor de 6.5 k / año por matrícula + alquiler.

Es raro que los estudiantes de Europa occidental elijan pagar más que eso, pero conozco a algunos estudiantes que estudiaron en el extranjero (o en Inglaterra) y pagaron más que nuestra propia matrícula porque querían obtener experiencia internacional, la universidad a la que asistieron. tiene excelentes instalaciones de investigación y una buena reputación dentro de su campo de interés o porque ofreció cursos que no se ofrecen por sí mismos. Sin embargo, las universidades que valen la pena pagar más (por ejemplo, MIT, Oxford, Harvard) suelen ser tan selectivas que nadie entra, por lo que no muchas personas se molestan con ellas y eligen estudiar en una universidad más asequible y buena dentro de la UE. Para ilustrar esto: escuché que alguien se graduó con un promedio de 9.2 para su BSc. lo que equivale a A ++ y es tan raro que probablemente se lo considere uno de los mejores estudiantes de toda la universidad, que tiene una sólida reputación en sí misma, no entró en el programa de posgrado aeroespacial del MIT.

En la UE, muchas universidades (públicas) y otros institutos de educación (públicos) reciben subsidios estatales, a través de impuestos, para los ciudadanos de la UE, por lo que no tienen que depender de cuánto dinero pueden extraer de sus estudiantes. También están legalmente obligados a tarifas limitadas por este motivo y deben asegurarse de que todos los estudiantes elegibles puedan asistir, a excepción de los programas inundados como la medicina y la ley, que generalmente pueden ser más selectivos o tener un examen de ingreso. Esto significa que las tasas de matrícula son más bajas que en países sin dicho sistema. Debe tener en cuenta que los subsidios estatales cubren solo el mínimo requerido para mantener todo en funcionamiento: no hay mucho dinero para invertir en maestros, edificios, muebles, etc. adicionales y la junta financiera de la universidad generalmente tiene que tomar decisiones difíciles. . Pero, las universidades hacen todo lo posible para satisfacer las necesidades de los estudiantes y el personal y, en ocasiones, invierten en nuevos edificios y maestros adicionales. Por ejemplo, un excelente hospital universitario cerca de donde vivo (y cuya universidad asociada tiene estrechos vínculos con la mía) se mudó recientemente a un nuevo edificio hermoso, luminoso y espacioso.

Esto lleva a otro aspecto de nuestro sistema y es el hecho de que solo un número limitado de estudiantes puede asistir. En muchos países de la UE, el sistema de educación secundaria está dividido en niveles: los estudiantes de secundaria se separan en función de sus intereses y habilidades relativamente temprano y solo las personas con un título de secundaria adecuado pueden asistir a la universidad, lo que reduce la población de estudiantes de secundaria elegibles a aproximadamente 15 % Sin embargo, el beneficio de esto es que, una vez que tiene un título de escuela secundaria apropiado, generalmente puede asistir al menos a una universidad, incluso con solo aprobar calificaciones. No aprobar el curso = retomar, no puedes graduarte con una D aquí. Los estudiantes que no son elegibles para estudiar en la universidad (para obtener un título académico) o que abandonan generalmente pasan a la educación superior (título profesional) o educación vocacional (aprender un oficio). En algunos países, como el mío, también es posible subir de nivel mejorando su educación secundaria o presentando un examen de ingreso.

Si desea tener un sistema similar en los EE. UU., Probablemente tenga que aumentar los impuestos y / o recortar el presupuesto del Departamento de Defensa y administrar la educación por estado o grupo de estados en lugar de en todo el país, pero con la estandarización a nivel nacional y nivelar el nivel sistema de escuela secundaria tal que el título de escuela secundaria estandarizado de las personas (nivel 1, 2 o 3, tal vez más) exige la aceptación en la universidad, la universidad o la educación vocacional en lugar de las calificaciones (siempre que sean suficientes), actividades extracurriculares y la reputación del particular escuela secundaria. Esto, con una escala de calificación lineal y asignaturas X obligatorias, reduciría las diferencias entre las escuelas y permitiría a los estudiantes estudiar con personas con aptitudes similares. También tendrían más margen de mejora; el nivel más alto debería ser lo suficientemente difícil como para que la liga Ivy promedio o un estudiante similar obtenga una B.

Como estadounidense que asistió a la escuela en mi estado natal, por $ 30k de matrícula al año (menos becas y ayuda financiera basada en el ingreso de mi familia) puedo decir que busqué muchas opciones para mí y mi familia, y decidí pagar $ 10 Ka año fue mejor que salir del estado o en el extranjero.

Amo a mis hermanos y padres. Ayer pude ver a mi hermana menor graduarse. Mi hermano que aún vive en los Estados Unidos pero en un estado diferente tomó un vuelo para poder regresar a casa. Le costó alrededor de $ 1k para un viaje en avión barato para llegar aquí. Esto es para un vuelo de 2 horas. Estudiar en el extranjero puede haber tenido un costo monetario más barato, pero habría pagado para regresar a casa por esos momentos importantes o los habría perdido.

Si pudiera viajar instantáneamente sin limitaciones, habría elegido una escuela diferente, pero esa no era una opción para mí. Recibí una excelente educación y no cambiaría a los amigos que hice por ninguna condonación de deudas de préstamos estudiantiles. No cambiaría tiempo con mi familia por nada.

No sé cuál es peor: 1) que cuesta 30-50k / año para la matrícula o 2) que los estadounidenses se conforman con ello. La gente en los Estados Unidos, y yo mismo soy culpable de esto, da por sentado que así es como es. “Tienes que obtener un título universitario y ese es el precio …” creemos.

La universidad en los Estados Unidos no tiene que ser atrozmente cara. Hay algunas formas de evitarlo, por lo que encontrará artículos como 5 formas inteligentes y no tradicionales de pagar la universidad y tal. Una de esas formas inteligentes es que los estadounidenses vayan a estudiar al extranjero. Obtenga su título en Alemania o Suecia a bajo precio. Echa un vistazo a 7 países donde los estadounidenses pueden estudiar en las universidades, en inglés, de forma gratuita (o casi gratis).

Me pregunto cómo se sentirían los europeos en general acerca de los estadounidenses que vienen a sus universidades y no pagan prácticamente nada por la matrícula. Importar extranjeros es excelente para la diversidad, ¿verdad? Tengo curiosidad por qué más estadounidenses no se aprovechan de esto.

Creo que es importante señalar que hasta la década de 1960, las universidades públicas estadounidenses cobraban casi nada en matrícula, generalmente de $ 0 a $ 120 por semestre … y funcionaron muy bien, incluso con la afluencia masiva de estudiantes después de la Segunda Guerra Mundial. Se convirtieron en las instituciones que respetamos y apreciamos hasta nuestros días.

No fue sino hasta la década de 1970 que eso cambió, después de que a) los conservadores resentidos con los movimientos políticos con base en la universidad quisieron adherirse a los niños, b) la generación de los baby boomers llegó a la edad de pagar impuestos y no quería pagar la próxima la universidad de la generación de la forma en que la generación de sus padres pagó por la suya, c) los estadounidenses se habían acostumbrado a asumir enormes deudas a través de la propiedad de la casa y el automóvil, así que d) todos pensaron que los niños podrían pagarlo más tarde, entonces, ¿por qué molestarse en pagarlo nosotros mismos?

Durante los siguientes 40 años, la matrícula subió y subió y subió. Por muchas razones En parte porque todo se volvió más caro; en parte porque los puntos c) yd) alimentaron un ciclo en el que los estados pensaron que solo podían pagar menos por la institución que llevaba su nombre y que los estudiantes pagaran, por lo que redujeron su financiación, lo que provocó déficits de financiación que solo podrían compensarse con aún más matrícula; en parte porque las universidades agregaron administradores de alto precio al wazoo (triplicando su número en los últimos 30 años); en parte porque la facultad envejeció, sus salarios y costos de salud aumentaron (aunque con el aumento de los adjuntos, esto terminó no contribuyendo mucho); en parte porque la necesidad de atraer a los estudiantes que podrían pagar la costosa matrícula y las tarifas ha llevado a una carrera armamentista por servicios, lo que aumenta aún más los precios.

Las universidades públicas europeas nunca comenzaron a rodar esta bola, por lo que mantuvieron sus precios bajos. (Excepto los ingleses, que están alcanzando a los Estados Unidos en precio). Según nuestros estándares, carecen de las comodidades. Los edificios no son tan elegantes, y las áreas del campus no tienen un mantenimiento exquisito. Pero después de haber trabajado con colegas educados europeos, hacerme amigo de amigos educados europeos y casarme con una dama educada europea, no puedo notar mucha diferencia en la educación misma. Y mientras están en la universidad, se preocupan por las mismas cosas que hacen los estudiantes estadounidenses … pero los estudiantes estadounidenses tienen una preocupación adicional (bueno, dos si se cuenta la inseguridad de la atención médica): una deuda aplastante.

¿Qué piensan los extranjeros que eligen venir a este país y pagar para asistir a nuestras escuelas, cuando pueden obtener una educación gratuita en casa?

A veces, obtienes lo que pagas. A veces no. Esas escuelas que cobran $ 30k + al año no están vendiendo educación, o conocimiento, o lo que sea. Seamos realistas, el conocimiento es barato y, al menos en el mundo desarrollado, bastante ubicuo. Por esos $ 30k +, con frecuencia obtienes arreglos de vivienda que serían la envidia de muchos. Tienes la oportunidad de establecer contactos con otras personas de clase media alta a alta que pueden ayudarte más tarde. A veces tienes acceso a celebridades académicas como los ganadores del Premio Nobel. Obtienes el prestigio de un título de la escuela a la que pagaste para asistir. Si no le importan esas cosas o no puede pagarlas, generalmente puede obtener una educación perfectamente decente en la mayoría de los campos en un colegio comunitario local (al menos durante los primeros dos años) y / o en un estado de nivel inferior Universidad.

No es inusual que los estudiantes vayan a una escuela menos prestigiosa para obtener su título universitario y ahorren su dinero para la mejor escuela de posgrado en la que puedan ingresar. Tampoco es inusual que las escuelas ofrezcan becas basadas en necesidades o, a veces, basadas en méritos, de modo que muy pocos estudiantes paguen el precio total anunciado.

Tengo primos en Alemania y, aunque muchos de mis compañeros están muy interesados ​​en la educación superior gratuita, tengo muchas dudas.

Sé que la mitad de mis primos no pudieron ir a la universidad porque no calificaron. Que uno de ellos todavía tenía dificultades para permitírselo.

Creo que nuestro sistema educativo necesita un cambio, pero no está llegando a nivel nacional. Estados Unidos no opera de esa manera, y con más de 300 millones de personas no lo esperaría.

Además, si elige una universidad privada, acepta las tasas de matrícula más altas y todo lo que conlleva. Las universidades públicas son mucho más asequibles (aún caras, pero mucho más asequibles), y las universidades comunitarias pueden llevarlo al menos a la mitad de una licenciatura con costos mucho más bajos. El principal problema es que los niños son empujados tan fuertemente hacia un título tradicional de cuatro años que obtienen visión de túnel y se dan cuenta de que han sido jodidos demasiado tarde.

Mi matrícula no alcanza tu umbral (28k), y confía en mí. Prefiero estar en una escuela pública, y lo sería si alguno de ellos pudiera ofrecerme las mismas perspectivas laborales que mi escuela.

Los europeos están pagando por sus cursos. Como diría Bastiat, debe considerar no solo lo que puede ver, sino también lo que no puede ver. En Alemania, por ejemplo, las personas pagan ~ 10% más impuestos que los estadounidenses. ¿Cómo es que dices que no pagan su matrícula?

En realidad, los contribuyentes europeos han decidido subsidiar los costos de matrícula para cada persona que va a la universidad, y toman ese subsidio de los bolsillos de toda la nación, del conjunto de recursos que todos pagan por la fuerza. Deberías tener eso en cuenta.

Para otra perspectiva, hay un movimiento hoy en día en Brasil que sugiere que las universidades públicas (sin matrícula) deberían pedirles a los estudiantes ricos que paguen su matrícula, dado que, por razones que no discutiré aquí, están sobrerrepresentadas entre sus estudiantes. Entienden que si está pagando la universidad para estudiantes ricos y el presupuesto es limitado (y está disminuyendo, dada la crisis actual) está eligiendo no invertir en escuelas para los pobres.

Me acabo de graduar de una universidad de la ciudad con 12 mil deudas. No está mal, ya que mi recomendación es la más baja del país, aproximadamente 3k por semestre. Luego miro a través del estanque a sus precios …

Estoy considerando ir a la escuela de posgrado en Suiza para Ingeniería. Las escuelas a las que quiero asistir en los Estados Unidos me costarán alrededor de 30 mil al año. Mientras que Europa me costará 2k de algo ridículamente pequeño (para mí). Sinceramente, estoy empezando a sentir que el capitalismo estadounidense es solo una nueva forma de esclavitud. Préstamos para la casa, préstamos para la escuela, préstamos para automóviles y luego te pertenecen ^ _ ^.

Los estadounidenses también tienen las tasas más altas tanto de ingreso a la universidad como de títulos universitarios en el mundo y se oponen filosófica y vehementemente al seguimiento … Europa ofrece el mejor porcentaje de universidad gratuita, pero solo es matrícula “gratuita”, no alojamiento o comida, no gimnasios o clubes sociales, como se espera en los Estados Unidos.

En Europa, dependiendo del país, se lo rastrea en programas académicos “destinados a la universidad” o “no” tan pronto como finalice la escuela primaria (10-11 años). Claro, en la mayoría de los países a todos se les permite tomar los exámenes de ingreso a la universidad, pero solo del 10 al 30% de los estudiantes han tenido preparación para ellos en su educación. Luego obtienen matrícula gratuita, pero los gastos de la universidad en los EE. UU. Son la mitad o menos de la matrícula y las tarifas reales, y en gran parte de alojamiento y comida, tarifas de actividades estudiantiles, etc., y a menudo también están parcialmente cubiertos por la ayuda financiera, mientras que en Europa, esos gastos son por su cuenta

Finalmente, el sistema de EE. UU. Tiene una gran cantidad de educación subsidiada por el estado , y dado que la mayoría de los estados de EE. UU. Son al menos tan grandes como los fondos de un país europeo (por ejemplo, Nueva Jersey tiene aproximadamente la misma población y área de tierra que Dinamarca) en ese nivel está más cerca del modelo europeo que un modelo de financiación federal en términos prácticos.

La forma en que se formula su pregunta no refleja la realidad. Pagamos una matrícula ridículamente baja en Europa en comparación con la práctica habitual en los Estados Unidos, pero tenemos que pagar el alojamiento, la comida y todo lo demás. Por lo tanto, el costo anual de estudiar en Europa no es gratuito en absoluto. La consecuencia es que es muy frecuente que los estudiantes europeos tengan un trabajo de medio tiempo para obtener el dinero que necesitan para financiar sus estudios.

Entonces, las universidades europeas necesitan dinero para operar, y como no dependen de las tasas de matrícula, obtienen dinero público, que proviene de los impuestos. Al final, pagamos nuestros estudios a través de impuestos, una vez que comenzamos a trabajar, simplemente no nos damos cuenta.

Como europeo, estoy aún más a favor de este enfoque, pero quería aclarar que en ningún lugar del mundo los estudios son gratuitos; lo que cambia es la forma en que pagamos por ellos.

La economía funciona igual en Bélgica y los Estados Unidos. No hay almuerzo gratis. Alguien tiene que pagar por ello. En Bélgica todos pagan altos impuestos. En los Estados Unidos, cerca del 50% de la población paga muy poco o nada de impuestos. La matrícula es un impuesto para las personas que quieren ir a la universidad. Hacerlo gratis Lo haré muy costoso, porque la gente tiende a desperdiciar cosas gratis. Los estudiantes tardarán mucho tiempo en graduarse porque es gratis y la vida universitaria es divertida.

A veces obtienes lo que pagas, y es por eso que los estudiantes vienen a Estados Unidos desde diferentes países para una educación increíble (incluso cara). Porque al final, generalmente vale la pena.
(Pero sí, sería bueno tener una matrícula más barata).

Los europeos utilizan las pruebas para seleccionar estudiantes y luego aquellos que no logran rechazarlos. En los Estados Unidos hay una universidad para casi todos. Mucha gente se endeuda por un grado que no vale la pena. En mi generación, la deuda era modesta y los padres pagaban el resto. Me gradué del MIT y de la escuela de medicina con una deuda de $ 17,500. De acuerdo, no podía pagar los $ 20,000 al año en escuelas de medicina ligeramente (tal vez) mejores. Tomé una decisión. La deuda y los intereses se aplazaron hasta el final de la residencia. 3 meses después estaba libre de deudas. Buen trabajo para mí … buen trabajo padres (que pagaron tanto como yo). Buen trabajo del mundo.

Ahora el gobierno da préstamos a cualquiera. Los padres no pueden pagar las clases escandalosas y los estudiantes se endeudan. Dudo que todos mis costos de MIT / escuela de medicina después de que mis préstamos, becas, etc. excedieran los $ 20,000 y el MIT fuera más caro.

Queremos que eso suceda aquí. La mayoría de las personas ni siquiera son conscientes de que tantos países europeos tienen una universidad gratuita. Un candidato presidencial sugiere que todas las universidades públicas sean gratuitas para todos y la gente se enoje e insista en que no se puede hacer sin dañar al país. Porque muchos de ellos no quieren saber nada de lo que sucede en otros países o admiten que otros países tienen la idea correcta.


Como realmente no pago impuestos, creo que realmente lo quiero.

Pero el sistema educativo de los Estados Unidos está establecido a nivel estatal. Todo lo de 1k al año no funcionaría para nosotros

Los europeos subsidian sus colegios a nivel federal. Estados Unidos no.