¿Por qué es tan importante la Ivy League? ¿Qué puede obtener en una escuela de Ivy League que no puede obtener en Stanford, MIT o Berkeley?

Escribo como alguien que tiene un título de una institución de la Ivy League y otro de otra universidad de alto nivel que no es miembro.

La Ivy League comenzó cuando 8 prestigiosas universidades bien establecidas se reunieron y decidieron que no les gustaba la tendencia en desarrollo de hacer del atletismo universitario una forma de entretenimiento. Sintieron que el atletismo era simplemente una parte de la experiencia universitaria y que los atletas deberían ser primero académicos. Esto llevó a la formación de la Ivy League en 1954, donde las 8 escuelas acordaron que no ofrecerían becas deportivas a futuros estudiantes. El origen del nombre, por cierto, es algo turbio.

Formalmente, la Ivy League sigue siendo solo una conferencia atlética, pero debido a que sus miembros se encuentran entre las universidades más antiguas, ricas y prestigiosas del país, ha llegado a significar más que eso. Las escuelas se han convertido en una marca.

Sin embargo, las personas que se centran solo en la Ivy League se están perdiendo el punto, no solo porque hay otras escuelas, sino también porque esas escuelas pueden ser más adecuadas y también pueden tener programas que son más respetados que los disponibles en la Ivy League. escuelas.

Un estudiante trabajador y ambicioso obtendrá una educación igual de buena y disfrutará de las mismas oportunidades profesionales en cualquier otra universidad superior (MIT, CalTech, Duke, Chicago, Johns Hopkins, Stanford, Northwestern, UCLA y UVA son algunas de las que llegan mente, hay otros).

Hablando por mí mismo, me encantó mi tiempo en Harvard, y estoy orgulloso de haber ido allí, pero también puedo decir que mi experiencia en Johns Hopkins fue del mismo calibre académico y ha sido tan valorada por el mundo exterior.

Puedo agregar mi perspectiva como graduado de dos Ivies (Cornell y Harvard), una de las no Ivies que mencionas (MIT) y una escuela estatal (Florida State University); mi rol actual en la facultad de otra escuela estatal (San Diego State University); y como padre de un estudiante en otra Ivy (la Universidad de Pennsylvania).

Un estudiante ambicioso y trabajador puede obtener una excelente educación en cualquiera de las escuelas que acabo de enumerar y lograr grandes cosas en la vida.

Como grupo, las escuelas de la Ivy League son todas instituciones de primer nivel, lo que significa que atraen a profesores y estudiantes de alto nivel, tienen dotaciones profundas, presumen de fuertes redes de ex alumnos y han producido muchos ex alumnos ilustres. Individualmente, no son mejores ni peores que otras escuelas superiores, como Stanford, MIT y Berkeley (o Duke o la Universidad de Chicago o Georgetown o Emory o Tufts o Johns Hopkins o Northwestern o UVA o UCLA o WUSL o Rice o Michigan o …); colectivamente, son una marca que sirve para resaltar cuán selectivos son, y definitivamente hay una pequeña medida de “identidad grupal” entre los ocho.

Si uno puede obtener una excelente educación en una amplia gama de escuelas, ¿qué tiene de especial el Ivies? Un colega mío en Harvard señaló una vez que los mejores estudiantes en muchas otras escuelas eran tan buenos como los mejores en Harvard; y lo peor de Harvard era tan malo como en cualquier otro lugar, pero donde Harvard brillaba era el medio. Creo que eso es cierto en todos los Ivies y otras escuelas altamente selectivas: el estudiante promedio puede ser mucho más trabajador, brillante, dedicado y ambicioso que el promedio en otros lugares. Para algunos estudiantes, estar rodeado de otros estudiantes ambiciosos es un factor motivador para trabajar mucho más duro. Para otros, puede ser desalentador, por lo que una educación Ivy no siempre es la mejor opción, incluso para un estudiante brillante y ambicioso. Pero para aquellos que desean estar en entornos académicamente intensos con oportunidades asombrosas, cualquier escuela de primer nivel (incluidas las ocho Ivies) sería una buena opción.

No creo que tenga que ver con ser una Ivy, creo que tiene que ver con dónde estás en una red global. Claro que puede ser más fácil conseguir un trabajo con un buen nombre de escuela, y podría obtener proyectos algo más interesantes, etc., pero ese no es el verdadero valor de una Ivy u otras escuelas superiores (por ejemplo, MIT, Stanford, etc.)

Imaginemos que el mundo es una gran web, con todos conectados a todos los demás. Lo que es esencialmente. Ahora imaginemos que cerca del centro de esta web hay mucho dinero y mucho poder, que es esencialmente el caso. Cuanto más te acerques al centro de esta red de personas, mayor será el dinero y el poder.

Ir a una escuela elegante como una Ivy o alguna otra escuela superior esencialmente te coloca notablemente más cerca del centro de esta red de un solo golpe. Muchas personas comienzan cerca del centro y simplemente se quedan allí yendo a estas escuelas, pero para aquellos que no lo hacen, es una sola cosa que puede hacer para dar un gran salto en su red y catapultarse hacia mucho dinero y poder.

Repasarás este dinero y poder a través de la proximidad si estás más cerca. Hay otras formas de llegar allí, pero ir a una buena escuela resulta ser una forma particularmente rápida y temprana de hacerlo.

No es gran cosa.

La Ivy League es un concepto publicitado que, en la actualidad, no se sostiene.

Generaciones atrás, cuando estaban entre las primeras universidades que se establecieron, seguro, eran un gran problema ya que ofrecían el mejor acceso a una educación superior.

Pero ahora, donde hay cientos de escuelas increíbles como Stanford, MIT o Berkeley, la Ivy League no debería ser un gran problema. Claro, las escuelas tienden a tener cuerpos de estudiantes más pequeños, profesores más famosos y más recursos per cápita, pero si eres lo suficientemente persistente, aún puedes encontrarlos en cualquier escuela; puede ser más difícil, pero no es imposible .

¿La gente compra en el bombo?

Ellos si. Soy un producto de eso yo mismo. Si lo hubiera hecho de nuevo, no habría puesto tanta importancia en esa etiqueta.

Ahora, creo firmemente que la calidad de la educación que se obtiene reside en el estudiante, no en la institución. ¿Eres el tipo de estudiante que:

  1. Aproveche al máximo su educación asistiendo a clases y aplicándose a actividades extracurriculares que valen la pena?
  2. ¿Busca tutorías y consejos de profesores?
  3. ¿Convertirse en un líder en el campus en cualquier disciplina que le agrade?
  4. Todos los otros buenos consejos que lees en Quora, etc.

Si eres ese tipo de estudiante, no importa dónde vayas a la universidad.

Aquí hay muchas buenas respuestas, y solo agregaré una breve nota. Tengo una licenciatura de Dartmouth College.

Así que aquí está mi punto clave: mirar a la Ivy League como una entidad única es un error. Hay una tendencia a pensar en Harvard como la Ivy por excelencia, y como han señalado algunas publicaciones, es posible que no tengas mucho contacto con los profesores durante una educación en Harvard. Ese no es el caso en Dartmouth, que es una escuela que se enfoca en la enseñanza y en estudiantes universitarios. Alguien mencionó a Reed como una educación excelente y rigurosa: mi hermana fue a Reed y diría que nuestras experiencias en el aula fueron similares, con la diferencia clave de que sus compañeros parecían ser más académicos y menos conscientes del prestigio. Dartmouth ofrece mucho contacto con profesores en aulas pequeñas desde el primer año. Hay ALGUNOS cursos más grandes de 100 niveles, pero tomé solo 2–4 de estas clases de conferencias grandes que puedo recordar y probablemente podría haberlas evitado por completo. Dartmouth tiene inconvenientes sobre los que podría seguir y seguir, por lo que no tengo la intención de promoverlos, solo señalar que el entorno educativo de los Ivy no es homogéneo.

De todos modos, como han dicho otros, la Ivy League tiene reconocimiento de nombre y atractivo snob, pero si un estudiante está considerando seriamente una escuela de la Ivy League, debería pensar en la experiencia específica de esa escuela en lugar de pensar en ellos como un grupo.

Prácticamente todas las escuelas de la Ivy League no solo tienen estudiantes de primer nivel, tienen campus excepcionalmente hermosos que son excelentes lugares para absorber la sabiduría y aprender sobre la vida (en lugar de simplemente acumular credenciales y comenzar una carrera). Mis padres me animaron mucho a asistir al MIT y asumir un enfoque centrado en ingeniería / comp-sci, pero me impresionó mucho la sabiduría de una educación más amplia en humanidades que incluía aprender sobre los logros pasados ​​de la humanidad. (Credenciales personales relacionadas: Pasé tiempo en 6/8 escuelas de la Ivy League (Harvard, Brown, Princeton, UPenn, Dartmouth, Columbia) y en Stanford / MIT / Berkeley.)

Por supuesto, es cierto que hay muchas exageraciones inútiles en las humanidades, y que muchas personas en las universidades de la Ivy League están allí solo para obtener credenciales y, en última instancia, acumular montones de dinero en efectivo de las carreras en i-banking, pero eso no elimine la ventaja de considerar la posibilidad positiva inherente a considerar los mejores pensamientos de las generaciones pasadas. De hecho, pasar por la vida sin leer a Shakespeare puede ser una tragedia agravada por la falta de comprensión de que, sin tocar el alma de Hamlet, uno permanece atado a los sueños de aquellos que no pueden soñar, conociendo solo el poder y la fuerza del todopoderoso ábaco ( o, según la elección, calculadora / computadora / máquina de turing).

Una amplia exposición a una variedad de temas y personas, creo que es imprescindible para una educación “humanista”, e incluso si se puede obtener en otras instituciones (o simplemente por pasar mucho tiempo saltando de un café a otro y charlando con personas interesantes ), la Ivy League sigue siendo uno de los mejores lugares del mundo para hacerlo. Otros lugares se basan en una geografía más limitada (Berkeley), tienen bibliotecas pobres (Stanford) o se centran en un rango de actividad más limitado (MIT). Es por eso que estoy razonablemente contento con mi propia educación en la Ivy League, aunque reconozco que a veces el “humanismo” hoy no es lo que solía ser (a menudo poco más que el marxismo intelectual extrañamente vestido con fanfarria capitalista).

Por supuesto, hay muchas buenas razones para no ir a una escuela de la Ivy League, incluida la distancia, el costo, los intereses específicos que se tratan mejor en otros lugares, la imposibilidad de ingresar, etc., todo lo cual podría llevarlo a uno de las escuelas que no son de la Ivy League que mencionas, o cualquier número de otros lugares para los que podrías ser más adecuado. En ese sentido, realmente depende de lo que quieras hacer con tu vida, qué tipo de camino quieres recorrer en la vida, ¡y eso es lo que debes decidir!

La Ivy League es, de hecho, una liga deportiva. A principios del siglo XX, como todos estaban en la costa este, eran escuelas donde las élites sociales enviaban a sus hijos. Esto creó un “atractivo snob”. Eran caros. Varios de los Ivy eran realmente vertederos para niños tontos y ricos. Todos han mejorado, pero ese atractivo snob de 100 años todavía está ahí. Además, debido a que los alumnos provenían de la riqueza, y a menudo fueron desviados a posiciones privilegiadas en finanzas y otras profesiones de prestigio, dieron enormes cantidades de dinero a sus almas gemelas. Lea el excelente libro de Karen Ho * Liquidated * para ver cómo las firmas de Wall Street comercian con prestigio en lugar de talento para reclutar empleados jóvenes.

Este esnobismo resultó en que estas escuelas se hicieran mundialmente famosas. Para muchos estudiantes en Asia y Oriente Medio, “entrar en Harvard” era el único objetivo que podían imaginar. Nunca investigaron en Harvard ni en ninguna otra escuela de la Ivy League, solo querían el prestigio que provenía de la reputación.

Como otros han señalado, las escuelas de la Ivy League atraen a tantos solicitantes que es natural que tengan un cuerpo estudiantil fuerte, pero a menudo no son el mejor lugar para todos o incluso para la mayoría de los estudiantes. A nivel de pregrado, muchas escuelas más pequeñas son en realidad más rigurosas y tienen estudiantes más fuertes e inteligentes. Escuelas como Reed, Dennison, Swarthmore, Grinnell, Pomona, MIT, Cal Tech, Carlton, Macalester, Wesleyan, Williams, Amherst, Tufts, Colgate y docenas de otras son realmente excelentes, y en estas escuelas se recibe una atención personal intensa por parte del profesorado. . En Harvard, los estudiantes rara vez ven a un profesor. Como me dijo uno de mis colegas que enseña allí: Mis asistentes de enseñanza tienen un trabajo principal, y es mantener a los estudiantes universitarios lejos de mí. Impactante, pero muy realista.

Para la escuela de posgrado, las escuelas de la Ivy League están a la par con cualquier universidad de investigación R1 importante. Algunos tienen fuertes programas de posgrado en algunas áreas y programas débiles en otras áreas. Los estudiantes de posgrado deben hacer su tarea y elegir no la escuela sino el Departamento y la facultad específica que los ayudará en su capacitación.

Entonces, si el objetivo de uno es simplemente tener una etiqueta de prestigio, la Ivy League es el lugar para ir. En realidad, uno podría obtener una buena educación allí, pero hay lugares donde uno puede hacerlo mucho mejor.

La mayor ventaja sobre otras escuelas excelentes es que los ex alumnos de Ivy League se reunirán para eventos. Por lo general, puede disfrutar de este beneficio asistiendo a algún tipo de título que otorga el programa Ivy League. Después de asistir a la licenciatura de Wharton, puede elegir libremente Stanford Law School o Stanford Business School en lugar de Columbia Law School o Columbia Business School.

¿Departamentos de marketing realmente buenos y mucha longevidad (Harvard es la universidad más antigua de lo que ahora es Estados Unidos)?

Lo admito, un par de veces haber ido a Princeton fue útil en el proceso de adquisición de trabajo simplemente por el reconocimiento del nombre, pero sospecho que MIT o Stanford me habrían hecho tanto bien allí.

Así que iría ya sea con una alucinación colectiva o si realmente te equivocas y no son realmente un gran problema. Solo un subconjunto de las escuelas realmente buenas en los Estados Unidos.

son escuelas muy antiguas de muy alta reputación que se remontan a más tardar a mediados de 1800, la mayoría en los años 1700 y las primeras en los 1600.
Su gran reputación les ha permitido ser muy selectivos en las admisiones y mantener un cuerpo de estudiantes graduados de alta calidad a lo largo de los años. Los días de gloria de Ivy Sports se han desvanecido en su mayor parte, ya que se han comprometido con lo académico sobre el atletismo, lo que en cierta medida se suma al aura académica. Muchos graduados de Ivy han ocupado posiciones poderosas e influyentes en el establecimiento oriental en política, derecho, artes, ciencias e ingeniería.

Se encuentran entre las escuelas más antiguas de los Estados Unidos. Hay una gran cantidad de investigaciones de escuelas de negocios que respaldan la noción de que ser “el primero (o el primero) en comercializar” es más importante que la calidad del producto para lograr el dominio del mercado. Y sí, las escuelas / educación son productos.

Durante 100-200 años antes de la Segunda Guerra Mundial, solo una pequeña fracción de los ciudadanos estadounidenses asistió a la universidad, por lo que las escuelas de la Ivy League tuvieron mucha menos competencia para establecer la reputación como una herramienta competitiva durante los siglos formativos de la educación superior estadounidense.

Todos se encuentran en el noreste de los EE. UU., Cerca de los centros del poder político y financiero estadounidense, a los que más de unos pocos de sus graduados se sintieron atraídos naturalmente y, por lo tanto, pudieron influir en las percepciones públicas.

Lea “INTRODUCCIÓN: La lógica social de las admisiones de la Ivy League” Por Malcolm Gladwell en la edición del 10 de octubre de 2005 de la revista The New Yorker.

Escriba “Peter Thiel education” en el motor de búsqueda de YouTube para obtener algunas ideas fascinantes de The Emporor Has No Clothes sobre el valor de las universidades de élite.

Lo que los hace especiales es la gente como usted que hace esas preguntas.

¡Lo haces parecer un gran problema!

Una consecuencia es que muchos estudiantes de secundaria comienzan a tener la ilusión de que hiedra = perfección = felicidad = mucho dinero. Puede ser cierto para algunos al igual que puede ser cierto para cualquier otra universidad.

El factor importante que los estudiantes deben tener en cuenta es si la universidad es realmente lo que están buscando. Deben verificar si la facultad es buena, si les gusta el entorno, si pueden pagar el costo sin mucha deuda.

Vota esta pregunta y responde para que las estúpidas preguntas dejen de aparecer en mi feed.

  1. Han desarrollado una reputación estelar a lo largo de una historia más larga que es mucho más pronunciada y de mayor alcance que las escuelas que no son de Ivy que mencionas. Su excelente marca, como la Ivy League, solo sirve para aumentar esto.
  2. Tienen una red de alumnos más influyente, muy unida y variada. Los alumnos de la Ivy League incluso ayudan a los de otras escuelas de Ivy. Muchas de estas relaciones con ex alumnos se remontan incluso cientos de años (es decir, hay negocios que solo han sido liderados por graduados Ivy durante generaciones).
  3. Tienen, en promedio, estudiantes más inteligentes, más ambiciosos y más conectados que cualquier otra escuela. Esto, a su vez, les brinda a los estudiantes mayores ventajas al abandonar la escuela.
  4. Están más seguros de mantener su excelencia y reputación debido a su fuerte marca.
  5. Tienden a sobresalir también fuera del aula. Es probable que todo, desde la investigación de la facultad, las relaciones con la comunidad, el atractivo del campus, la dotación y el atletismo (ignorando los 3 grandes deportes) sea excelente.

Oh Dios mío. No es importante, excepto por el hecho de que las personas como usted son constantemente, cada segundo de cada día haciendo una batería de preguntas profundamente irrelevantes como: “¿Los graduados de Yale desprecian a los graduados de Columbia?”; “Si obtengo un 3.8 gpa en Cornell los primeros tres años, ¿qué posibilidades tendré de transferirme a Dartmouth; ¿Son los colores de Princeton mejores que los colores de Brown? yadadadadadadada daba doo. Es un gran problema porque todos ustedes se obsesionan con eso.

Fui un empleado clave de una startup que se convirtió en la mayor empresa de planificación ambiental en el área metropolitana de Nueva York. Antes de eso o casi al mismo tiempo, era un estudiante graduado en la escuela de ingeniería de la Universidad de Columbia.

Les diré que los mejores estudiantes de la City College School of Engineering de CUNY pueden darles una oportunidad a los estudiantes de la escuela de ingeniería de Columbia, a excepción de los pocos atípicos de Columbia que son genios en residencia. La diferencia entre Columbia Engineering y City College Engineering es que la calidad del estudiante de Columbia es consistentemente buena. En cuanto a los estudiantes de City College: “la vida es una caja de chocolates y nunca se sabe lo que se va a obtener cuando se meta en la caja” Si quieres experimentar lo que es trabajar en grupo con un equipo donde todos son ineficaces vago, excepto para ti, City College Engineering es el lugar correcto 🙂

Mi empresa nunca tuvo motivos para lamentar los graduados de Columbia que contratamos para nuestras prácticas y puestos de tiempo completo.

La Ivy League se ha convertido en una marca famosa en el mundo académico. Es comprensible dado que las ocho escuelas miembros son prestigiosas.

Dicho esto, estaría más impresionado con HYPSM que con Ivy League.

En primer lugar, MIT y Stanford son, en promedio, casi lo mismo que Harvard Yale y Princeton. Mezcle Caltech mientras lo hace. En algunas áreas, cada una es mejor que las demás, por lo que depende de lo que desee.

Tenga en cuenta que se perpetúa a sí mismo ya que las mejores escuelas atraen a los mejores estudiantes, por lo que una de las cosas que brindan estas escuelas es que los mejores compañeros de clase aprendan y lo empujen. También grandes profesores.

Luego hay un montón de escuelas que son realmente fuertes en un área más estrecha. Un ejemplo extremo es Juliard o Rhodeisland School of design. Entonces, para algunas personas, estos son los mejores y los dejo fuera.

La cuestión es que si miraras el siguiente conjunto de mejores escuelas en promedio, posiblemente se diga que todas las restantes Ivy League pertenecen. Entonces, si miras a las ligas Ivy en su conjunto, tienes 3 escuelas en el top 6 y 5 en el top 40 más o menos. Como grupo de 8 escuelas, esto es impresionante y no exagerado. Berkeley pertenece a este grupo.

Habiendo dicho eso, Internet está nivelando el campo y muy pronto, personalmente, no creo que ninguna escuela valga la pena.

Las ligas de hiedra no son nada especial. He estado en UPenn, una Ivy, y en la Universidad de Toronto, una escuela que no pertenece a Ivy, Canadá, y la que no es Ivy fue mejor.

Siempre que vayas a una universidad de buena reputación, no deberías tener ninguna desventaja para un graduado de la liga Ivy. De hecho, los graduados de la liga Ivy solo representan alrededor del 2% de las personas que solicitan empleo 🙂

En general, se consideran las universidades más antiguas, ricas, conectadas y prestigiosas de los EE. UU. Y quizás del mundo. Son potencias de investigación con presupuestos de investigación más grandes que algunos países enteros. Producen presidentes, líderes mundiales, jueces, inventores de CEO, ganadores de premios, etc.

No lo es, sin embargo, la Ivy League es muy buena para la marca, especialmente las 5 Ivies que no son Harvard, Yale y Princeton. Estas tres Ivies ni siquiera mencionan que son parte de la liga Ivy en su comercialización (y todas se comercializan a sí mismas). Así prestigio por asociación. Stanford, MIT y Berkeley están solos, por lo que no obtienen prestigio por asociación, pero siguen siendo marcas individuales sobresalientes.