¿Por qué los afroamericanos siguen usando la doble negación, a pesar de su misma educación que los blancos?

Estoy de acuerdo con el cartel que mencionó las desigualdades de la educación. Eso no es cierto, y probablemente sea mejor para otra publicación. Volviendo a tu pregunta, me reí porque soy culpable de hacer esto … ¡a propósito!

Cuando era adolescente, usaba jerga cuando hablaba con amigos. Después de un tiempo, caería en desgracia o evolucionaría a otra cosa. A medida que crecía, las oportunidades de usar jerga se relegaban a reuniones con amigos o para diversión de mis hijos. Ahora, cuando juego, es estrictamente para avergonzar a mis hijos, especialmente cuando uso su jerga.

Pero después de pensarlo un poco, me di cuenta de que para aquellos que hacen esto, es simplemente habitual . A menos que haya una conciencia de tratar conscientemente de romper un hábito, una persona seguirá participando en dicho comportamiento.

Para ir más allá, digamos que esta persona crece y tiene sus propios hijos, luego los niños repetirán las mismas maneras de hablar, tono, pronunciación, etc. Después de aprender en la escuela otros matices gramaticales, entonación, enunciación, etc. ¿Crees que el niño irá a casa y corregirá a sus padres?

Creo que estás siendo selectivo sobre la raza de las personas que participan en esto. Trabajo con algunos ejecutivos blancos de alto nivel en sus 50 años, nacidos y educados en Estados Unidos que usan negativos dobles. Si les comentaras esto, probablemente dirían: “¡Amigo, no tengo tiempo para ninguna mierda ahora mismo!”

Bueno, más inmediatamente, proviene del inglés del sur de América, donde lo escuchará con bastante frecuencia. Quizás recuerdes que la mayoría de los afroamericanos tienen algo de historia en el sur. (También hay partes de Inglaterra que lo usan de la manera que estás sugiriendo).

¿De dónde viene eso ? Un vistazo rápido al mapa sugiere (aunque no soy lingüista y no conozco ninguna investigación formal sobre el tema; sin embargo, debe haber algunas) que podría ser el resultado de patrones de colonización. El español y el francés tienen negativos en varias partes, el español lo usa como intensificador. El alemán, el holandés y la mayoría del inglés moderno tradicional no. Mire a los Estados Unidos, y Dios, las colonias españolas y francesas están en el sur, mientras que las colonias holandesas y británicas están en el norte.

De nuevo, eso es solo un tiro en la oscuridad. Hay dos respuestas que ayudarían a solidificar esa hipótesis:

  1. ¿Los quebequenses también usaron o no dobles negativos en el habla?
  2. ¿Las áreas en Inglaterra que muestran doble negativo (East London y East Anglia, según Wikipedia) están relacionadas con la invasión normanda?

¿Alguien sabe por casualidad?

Y, obviamente, es solo un subconjunto que habla de esa manera, para empezar, una minoría donde estoy en los suburbios de Nueva York.

Hay algunos estudios sobre qué tipo de inglés hablas: http://www.gameswithwords.org/Wh… . La primera vez que lo tomé, identificó mi uso del inglés como Nueva Zelanda, Ebonics o Welsh. Soy blanco. Soy estadounidense. A veces uso doble negación. Tengo poca conciencia de que estoy usando el lenguaje de esta manera. Solo cuando me enfrento a una respuesta a una pregunta usando la doble negación o pensando conscientemente en mi redacción, obtengo conciencia.

Las reglas para los idiomas a menudo se escriben para que los no nativos las entiendan. Los dialectos locales a menudo tienen sus propios conjuntos de “reglas” y “palabras”. Es posible que no coincidan con la versión más estandarizada con la que está familiarizado, pero no significa que el uso sea incorrecto. “Ir al hospital” y “ir al hospital” son correctos. La elección de usar es local.

En la mayoría de los casos, estas “reglas” locales no interfieren con la comunicación. La doble negación se percibe como más problemática porque para algunas personas sí interfiere.

¿Al decir que los negros reciben la misma educación que los blancos? Bueno no. Puedo escribir un libro completo sobre cómo esto es una mierda en un contexto de EE. UU. Más allá de eso, volvemos al tema original: existen distintos patrones lingüísticos que son regionales, étnicos y basados ​​en la clase. No tienen más razón o más mal que otras formas.

Debes examinar tus suposiciones.

Los blancos también usan dobles negativos. Al menos en algunos dialectos del inglés americano. Por ejemplo, se usan dobles negativos en inglés apalache, y la mayoría de los hablantes de ese dialecto son personas blancas.

Soy blanco y crecí principalmente en una parte de los Apalaches del Sur, pero desde entonces me he ido a los pastos más verdes. Cuando vivía en el sur y oía a alguien “hablar negro”, escuché principalmente las diferencias entre “hablar negro” y los otros dialectos del sur con los que estaba familiarizado en ese momento.

Ahora vivo en una ciudad universitaria en el medio oeste de Estados Unidos, y paso gran parte de mi día escuchando a hablantes de inglés con acentos de todo el mundo. Ahora, escucho sobre todo las similitudes entre “hablar negro” y los otros dialectos del sur que solían ser una gran parte de mi vida. La similitud puede ser bastante sorprendente a veces, y un recordatorio cómodo del hogar, hasta que recuerdo por qué los antepasados ​​de tanta gente negra necesitaban emigrar en masa.

De todos modos, si crees que no hay personas blancas que no usen doble negativo, no estás familiarizado con la diversidad cultural detrás de términos como “gente blanca” y “gente negra”. Tendrá que retirar muchas más capas de la cebolla antes de encontrar las respuestas que busca.

AAVE es su propio idioma, a pesar de que tiene los viejos problemas de prestigio dialecto / sociolecto. Los afroamericanos que hablan “negro” es una cuestión de identidad, cultura y etnia. No se trata de educar al “negro” de ellos. (Y sí, estoy siendo algo brusco contigo ya que esta pregunta es muy, muy racista).

No estoy bromeando. Es racista, es cierto, si hablo de TODOS los afroamericanos, pero la forma en que son retratados o retratados en películas y entrevistas dadas en los medios de comunicación a menudo escuchan esa doble negación. Los músicos (raperos, cantantes) parecen apegarse a esa negación. Parece ser
‘genial’ hablar así.

Tampoco estoy diciendo que el Sistema Educativo Estadounidense esté fallando. No creo que el ‘negro deba ser educado’ de personas con un fondo negro (creo que algunas personas son abiertamente sensibles), pero me parece que las personas se apegan a ese tipo de negación, presumiblemente y como se dijo, es parte de su identidad. Ahora, como purista lingüístico, estoy completamente de acuerdo con la identidad, pero no cuando se trata de gramática: el inglés no tiene doble negación.

Porque eso es 100% correcto en el dialecto que podrían estar hablando.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/A

La forma en que hablan es un elemento de su identidad influenciado por su pasado. La única vez que está “mal” es en el contexto del sistema educativo dominado por los yanquis blancos, donde generalmente toda la enseñanza se realiza en SAE. De lo contrario, están utilizando su forma natural de hablar que es una parte elemental de quienes son.