¿Qué piensan realmente los matemáticos sobre los ingenieros?

Answer 1

Cuando estaba en la escuela, admito (con cierta vergüenza) que tenía esta presumida sensación de superioridad intelectual sobre los ingenieros. ¿Por qué? No lo habría dicho tan simplemente en ese momento, pero más o menos es porque los ingenieros no son buenos en matemáticas.

En retrospectiva, veo lo tonto que suena. Por supuesto que no les importan los mismos temas matemáticos que a mí (como matemático) me interesan. Les preocupan otras cosas … como la ingeniería.

Este sentido de superioridad cambió cuando me convertí en abogado de patentes, y realmente comencé a hablar e interactuar con los ingenieros. Al principio de mi carrera, me encontré con algunos inventores que inventaron … digamos … un widget. Al describir su artilugio, me contaron cómo encajaba la llave doohic de aluminio con la cosa de bronce.

Siendo el diligente abogado de patentes que soy, dije de manera casi improvisada: “Claro, eso es aluminio y eso es latón, pero realmente podrían ser cualquier metal, ¿verdad?”. Luego tuve una pequeña charla. No es un tipo de conferencia de predicador, abogado tonto. Más como estos tipos pensando en voz alta. “Bueno, el acero no funcionaría porque tal y tal. Y el hierro no funcionaría porque tal y tal. ¿Quizás podríamos usar gadolinio? No … tres pasos más adelante, el gadolinio tendría este problema.

Tienes la idea. Los matemáticos son excelentes en la abstracción. No me refiero a esto sarcásticamente, pero los matemáticos se destacan por eliminar algún fenómeno complicado de todos menos uno de sus aspectos importantes, y luego estudiar la basura de ese aspecto. Al hacerlo, aprenden, y “aprender” no es una exageración, ignorar ciertos detalles impertinentes sobre un problema. Es el tipo de reflejo que hace pensar en reemplazar “aluminio” por “metal”.

Los ingenieros sobresalen en lo contrario. Los ingenieros están capacitados para comprender implementaciones, no abstracciones. Los ingenieros pueden enumerar 100 diferencias entre dos cosas que un matemático podría considerar lo mismo. Le dice a un ingeniero que está trabajando con aluminio, y en lugar de preguntarle si podría usar algún metal, podría preguntarle ” ¿qué tipo de aluminio?”

Como matemático, casi los compadezco, porque (en mi mentalidad arrogante) pensé que su sensibilidad a los detalles los cega a los principios “verdaderos” que subyacen a lo que está sucediendo. Pero ahora, los admiro por esta habilidad. Es la diferencia entre hacer un widget que dura 100 años o 100 segundos.

Answer 2

He trabajado con bastantes ingenieros durante 10 años antes de mudarme a mi lugar de trabajo actual. Puedo decir que la experiencia varía.

Hay una minoría de ingenieros que realmente aman las matemáticas, y estudiaron matemáticas de manera relativamente rigurosa, antes de convertirse en ingenieros. La mayoría de los ingenieros con los que me encontré, sin embargo, no se preocupan demasiado por la razón por la cual funcionan las matemáticas subyacentes; lo único que les importa es que las matemáticas funcionen, por lo que pueden usarlo de la manera que requieran su uso.

Esto es más que aparente cuando lees un libro de texto sobre una asignatura de ingeniería de una persona con buenos antecedentes en matemáticas, a diferencia de otro libro de texto sobre la misma asignatura pero escrito por una persona cuyas matemáticas no son tan sólidas. Este último tiende a enfatizar el lado práctico de las cosas; al primero le gusta formalizar cosas antes de pasar a las cosas prácticas.

Esto no es una crítica a los ingenieros; después de todo, somos matemáticos para garantizar que las matemáticas funcionen, y ellos son ingenieros para garantizar que puedan usar nuestras matemáticas en su campo. Por lo tanto, es natural que nos dejen la parte del “por qué” y se concentren en el lado práctico de las cosas.

Mirando la matemática / ingeniero ‘rivalidad’ desde esta perspectiva, deberíamos trabajar en conjunto con los ingenieros, no ser ‘rivales’. Más investigaciones y descubrimientos en matemáticas solo pueden ayudar a más investigaciones desde el punto de vista de la ingeniería, y a veces, también es posible viceversa.

Answer 3

Hablando como matemático con bastantes amigos ingenieros de una amplia gama de disciplinas bajo ese amplio paraguas, tengo un profundo respeto por sus profesiones elegidas. Y tienen al menos el suficiente respeto por mí como para no desanimarme como matemático; de lo contrario, respetan que mi propio trabajo tiene valor en sí mismo como un esfuerzo completamente diferente.

También enseño a muchos estudiantes universitarios de ingeniería.

Muchos de estos no aprecian las matemáticas, porque nunca han tenido mucha perspectiva. Muchos de ellos obtienen una apreciación más profunda a medida que aprenden cómo se relaciona con su campo, o una vez que comprenden por qué aprender la teoría matemática subyacente abstracta será beneficioso más adelante. Esto también lo respeto.

Luego están los ingenieros (solo una pequeña minoría) que son distantes, al igual que algunos matemáticos pueden ser distantes, y desdeñan otras profesiones. Afortunadamente, la gran mayoría de estas personas crecen y se superan antes de convertirse en profesionales. Evito avivar las llamas cuando levantan la cabeza y trato de evitar tener que formar una opinión demasiado negativa de esas personas, en caso de que se den la vuelta más tarde.

Cualquier aparente rivalidad entre mí como matemático y mis amigos de ingeniería es generalmente de buen humor y más burlarse de la existencia de este estereotipo de tal rivalidad en primer lugar. Algo meta.

En realidad, en clase a veces cuento el chiste sobre el matemático y el ingeniero que beben en un bar: el matemático (que ya tenía algunos) coloca una jarra de cerveza cuidadosamente en el borde de una mesa y le indica al ingeniero que tome dos pasos. lejos del borde de la mesa, y luego tomar un paso, medio paso, un cuarto de paso, etc. “¡Nunca llegarás a la cerveza!” él exclama. El ingeniero hace lo que se le solicita, alcanza el ritmo de un cuarto, toma la cerveza, la baja y dice: “Lo suficientemente cerca es lo suficientemente bueno”.

Le cuento este chiste para enfatizar que no debería haber esta rivalidad, y que la “pureza” matemática no existe en el mundo físico, sino que hay un mundo entero de matemáticas realmente dedicado a probar cosas sobre el comportamiento de funciones que los ingenieros pueden estar interesados ​​para que sepamos que son realmente útiles. Con suerte, el sabor que les damos los hace al menos conscientes de por qué estas cosas pueden importar, como con cualquier material de curso de pregrado, si no se aplica, se olvida rápidamente, pero quedan rastros de eso que pueden resucitar cuando (o si) están necesario.

TL; DR: Los ingenieros están bien. Sé y me gustan algunos, y ellos me conocen y me quieren. Vivimos en diferentes mundos profesionales, pero así es como debería ser. Si trabajamos juntos, podemos construir un mundo social y físico mejor para vivir. No hay una buena razón para la rivalidad, y solo participo en él para jugar cuando sé que se entiende como tal.

Answer 4

Hay ingenieros que realmente entienden las matemáticas, pero la mayoría no.

Si le pregunta a un matemático si una ecuación es verdadera, se sentará con lápiz y papel y le demostrará si es o no cierta.

Si le pregunta a un ingeniero, la mayoría tendrá una computadora que conecte varios valores y verifique la igualdad. Si todos vuelven iguales, él te dirá que es verdad.

Esta no es una regla universal, pero no está lejos.

¡Esta bien!

Si obligáramos a todos los ingenieros a aprender matemáticas rigurosas, no tendríamos suficientes ingenieros. ¡Es por eso que tenemos matemáticos e ingenieros trabajando juntos! Esta es la razón por la cual los científicos informáticos y los matemáticos trabajan juntos para crear software que los ingenieros pueden usar para hacer ese tipo de trabajo por ellos. Mantener una sociedad no es el trabajo de un solo individuo. Un gran número de expertos trabajan juntos para que las cosas sucedan. Nadie necesita saberlo todo.

Answer 5

He tenido clases con algunos ingenieros que pensaban que las matemáticas eran una disciplina estúpida y que realmente no tenían importancia. Mi opinión sobre ese tipo de ingenieros no es particularmente alta. Sin embargo, muchos ingenieros son esponjas de información y realmente caracterizan las mejores cualidades de una mente inquisitiva.

Mi primo tiene su maestría en alguna forma de ingeniería y su licenciatura en ingeniería mecánica. Incluso en la escuela de posgrado en matemáticas, voy a él en busca de ayuda ocasionalmente en mis cursos de matemática aplicada. Los mejores ingenieros son definitivamente tan inteligentes y talentosos como las mejores personas en cualquier otra disciplina.

Supongo que la desventaja de ser ingeniero es que eres un poco más generalista que un matemático o físico. Entonces, aunque mi primo podría saber mucho sobre análisis numérico, sabría muy poco o nada sobre topología.

Answer 6

Tengo un gran respeto por los ingenieros, ya que representan una profesión preocupada por un estudio a menudo inquietantemente similar al mío, pero a la vez completamente diferente. Estudié cálculo junto con ingenieros, y aunque disfruté aprendiendo sobre las propiedades topológicas y analíticas de los números reales y las funciones definidas en ellos, me importaron muy poco los límites específicos de ciertas series convergentes y reglas generales para encontrar integrales usando sustitución trigonométrica Sin embargo, mis amigos de ingeniería tenían exactamente la opinión opuesta, y encontraron los diversos métodos de aproximación y sustituciones muy interesantes, y en cualquier momento pueden derivar y usar dichos métodos, es decir, para resolver acertijos. De esto tengo un poco de envidia, sin embargo, la mayoría de ellos luchan y carecen de pruebas formales, abstracciones y cosas que no tienen una base directa de intuición que cubra todos los casos. Como tal, lo siento, ya que la mayoría de los ingenieros no experimentarán la belleza de las teorías y objetos completamente abstractos. No cambiaría la familiaridad con conjuntos inconmensurables, la hipótesis del continuo, los teoremas de Gödel, las construcciones de ultrafiltros, la geometría de incidencia y los politopos abstractos, para todos los límites que involucran pi al cuadrado en el mundo. En resumen, aprecio que alguien esté dispuesto e interesado en hacer todas las cosas que considero tediosas, sin dejar obsoletas mis propias fortalezas y esfuerzos. Hay una referencia de relación Batman / bromista esperando ser hecha aquí.

Answer 7

Estudié matemáticas en la escuela de pregrado y casi completé una maestría en enseñanza de matemáticas. No me llamaría matemático, pero tengo ese tipo de personalidad. 🙂 Sin embargo, decidí prepararme para una carrera como ingeniero eléctrico. Asistí a la escuela de posgrado para ese MSEE y me sorprendió que tan pocos estudiantes pudieran manipular fácilmente las ecuaciones o desigualdades necesarias para comprender los principios de electricidad y electrónica. Aunque la universidad es una escuela de primer nivel en ingeniería eléctrica, algunos estudiantes lucharon con métodos bastante básicos de álgebra. Por otro lado, ¡estaba totalmente impresionado con su habilidad con los números reales! Estuve bien integrándome de cero a infinito, pero tuve más dificultades cuando tuve que identificar qué números reales debían usarse como límites y cómo se veía el cálculo real, especialmente en problemas de procesamiento de señales digitales. Mis colegas ingenieros tenían una comodidad intuitiva / instintiva con un razonamiento cuantitativo concreto que me faltaba. (No era bueno en matemáticas hasta la escuela secundaria, cuando el razonamiento abstracto se convirtió en el centro del plan de estudios de matemáticas). Si perdí puntos en un examen, fue porque había multiplicado mal o había cometido algún otro error de cálculo vergonzosamente fundamental.

Otra diferencia que observé fue esta: fui fuerte en la identificación de patrones que me hicieron más fácil reconocer cómo resolver problemas matemáticos. Mis compañeros de clase eran fuertes en la identificación de patrones en circuitos analógicos (por ejemplo, circuitos de retroalimentación, espejos de corriente). El diseño y el análisis de la lógica digital fueron, obviamente, mucho más fáciles de entender.

Answer 8

Actualmente estoy 1 clase por debajo de una licenciatura en matemáticas. En mi primer año de escuela pensé defensivamente que las matemáticas estaban en un nivel más alto que la mayoría de las otras asignaturas (equivalente a física e informática solamente). A medida que pasó el tiempo, eso cambió. 3 de las 10 personas más inteligentes que conozco tienen títulos en filosofía, 1 de esos tres también tiene 2 grados en arte. Mi jefe en el trabajo abandonó la universidad, pero es más inteligente que yo en todos los sentidos. Hice que 2 personas revisaran mi tesis senior antes de presentarla al profesor. Ninguno de ellos se graduó de la escuela secundaria. Uno tenía un GED. Solía ​​pensar que los matemáticos eran más inteligentes, pero ahora no creo que se pueda juzgar la inteligencia basada en intereses.

Answer 9

Mi amigo matemático (pseudo mentor) tenía una opinión interesante sobre el asunto. “Matemático” significa, en este sentido, que realizó el Ph.D. rigmarole, era profesor titular de matemáticas, escribió artículos, etc. También, él era de Europa y realmente le gusta hablar sobre cómo su educación matemática básica era mejor que la que se encuentra en los Estados Unidos. Finalmente, él es de la línea Hardy en el sentido de la genealogía matemática.

Y, él enseñó clases tomadas por ingenieros (más abajo). Finalmente, dejó la academia. Ahora, en mi carrera, he trabajado con muchos ex profesores. Esa es una historia que contar, pero, en este caso, la salida tuvo que ver con la política.

¿Por qué mencionar esto? Desde mi punto de vista externo, la política parece desempeñar un papel importante en todo lo académico. El jardín matemático, evidentemente como lo es para cualquiera de las disciplinas, está lleno de serpientes. Entonces, el tipo tuvo que irse, lo que realmente dice mucho.

Terminó en una empresa de clase mundial que hace cosas de alta ingeniería de gran complejidad, proporciones y utilidad. ‘Dijo Nuf. Realmente esperaba con ansias el nuevo papel. Esos otros profesores que conocía tenían las mismas expectativas cuando se unieron a una empresa. Muchas veces, fue con algo que hoy se llamaría una nueva empresa, aunque el financiamiento provenía de una firma de grandes papás. Sí, ¿qué diablos pasó con la I + D?

Pensó que estaría haciendo matemáticas. Bueno, lo era, de alguna manera, y mi proyecto fue una gracia salvadora (más abajo), en parte. Ya ves, los ingenieros no piensan, me dijo. Ellos abren un libro. El trabajo fue muy sofisticado, pero no fue, en general, aplicar las matemáticas en un sentido que debemos fomentar. No, fue algoritmo de búsqueda y destrucción (broma). Veo esto extendido en Silly Valley (Uy).

Una cosa que lo metió en problemas fue que un gerente de ingeniería le pediría que resolviera un problema. Diría, no humildemente sino sabiamente, lo intentaré. Querían un espíritu de poder hacer. Salta a eso. Golpea tu cabeza contra la pared. Superar todos los obstáculos. Entonces, solo una pequeña expresión agravaría a los idiotas de alta energía (sí, la política en el lugar de trabajo).

La apertura de ese libro no resuelve los problemas de la manera que esperaría un matemático. Una vez más, la fuerza bruta se promociona como inteligencia, mientras que los recursos son engullidos por la carga del camión. En algún momento, las cosas se romperán.

Ahora, en esa mezcla de ingenieros altamente capacitados y calificados, estaba haciendo cosas que no se podían clasificar fácilmente. Básicamente, encontré problemas y los resolví. Naturalmente, estaba en las primeras etapas de la informática (me pareció una buena opción). Por lo general, se tomaron las soluciones encontradas; El solucionador se olvidó.

Las matemáticas no hacen eso excepto por el lado político. La mayoría del trabajo se basa en el de los demás. No hay nada nuevo bajo el sol, dice el dicho.

Mi amigo vio mi trabajo y dijo, eso es matemático. Entonces, encontró un nicho ya que encontré que sus credenciales eran de buen uso. Claro que si. Demasiado, él tenía una comprensión de algunos asuntos categóricos que eran importantes. Sin embargo, el trabajo no tenía ningún patrocinador general. Más bien, las herramientas de desarrollo estaban allí; las necesidades de solución eran evidentes; el reloj marca; pensar y trabajar puede conducir a resultados, etc. Así que pude ayudarlo a encontrar algo de alivio en el trabajo a donde eventualmente podría ir a una situación de jubilación con cierta dignidad. Nunca encajó con la multitud de ingenieros. Por supuesto, podría resolver problemas. Le gustaban las computadoras, pero le daban pena. ¿Y qué?

Ese énfasis está tan fuera de lugar (¿quién está escuchando?). ¿Por qué? Déjame hablar con Silly Valley sobre eso. Pero, ese es otro problema.

Ahora, éramos simpaticos ya que ambos éramos mayores que la norma. Tampoco encajamos en el entorno de la ingeniería. Ahora que lo pienso, describir toda esa disciplina desde el exterior sería divertido. Pero, no para disuadir a los ingenieros. Han hecho un trabajo notable. Pero, tal vez, la disciplina ha tenido algún tipo de formación de reacción. Después de todo, el orden jerárquico académico es real (y estúpido).

Pero, aquí hay una última cosa. También tuve pena de los ingenieros. ¿Por qué? Mi trabajo académico era económico (oye, Russell lo pensó, al igual que von Neumann). Nunca tuve problemas con los matemáticos. Un profesor de ingeniería huyó de mi oficina cuando se enteró de mi trabajo académico. Unos minutos antes, él había dicho que sonaba como un profesor. ¿Cuál, digamos, fue tu trabajo académico ?, preguntó. Este tipo fue uno de los profesores visitantes que llegaron durante el verano. Estaba muy interesado en lo que estábamos haciendo.

Nota de publicación: los ingenieros tienen este dicho, el pago es el mismo. No todos hacen un trabajo interesante. Los programadores tendrán que aprender eso. La masturbación mental no es lo que necesitamos. Ah, Silly Valley está arruinando el trabajo, y rápido. Para los ingenieros, el dicho tiene que ver con tener que lidiar con lo tedioso y aturdidor.

Entonces, otra cita de mi amigo es apropiada. Dijo que algunas cosas son difíciles y otras son complicadas. Ahora, cómo uno mapea esos dos es diferente, pero la ingeniería tiene un aspecto diferente al de las matemáticas. Y, debería. Incluso las matemáticas aplicadas no pueden subsumir la ingeniería. ¿Cómo se hizo tan poderosa esta tonta asignación? Ah, la computadora hizo las cosas al revés (eso es un guiño a otro inadaptado).

Answer 10

Los ingenieros están enfocados en resolver el problema actual, posiblemente ayudando a problemas futuros. Los matemáticos están interesados ​​en el problema total de arriba a abajo y las posibles ramificaciones o extensiones. El mejor ejemplo es posiblemente la teoría de colas. Los ingenieros usan modelos de colas para predecir el rendimiento o encontrar posibles cuellos de botella. Si observa la mayoría de los modelos de colas, violan el requisito de la variable independiente. ¿Por qué todavía usamos estos modelos, porque funcionan y predicen el rendimiento e indican cuellos de botella?

En ingeniería, lo más importante es que funciona.

Answer 11

¡No saben matemáticas! Los ingenieros tienden a tomar atajos para encontrar una manera más fácil de responder. Me estremecería en una clase de redes cuando el instructor hablara sobre la integración de 0+ a t. O cuando los ingenieros resuelven un problema del sistema y no evalúan la constante de integración y se rascan la cabeza tratando de explicar un desplazamiento.
Siempre mantuve un matemático en el personal, principalmente para el análisis estadístico, se demostró que era una decisión acertada.

Answer 12

No es lo que pediste, pero te diré lo que piensan los ingenieros sobre matemáticos y físicos: lamentan su elección de carrera. La mayoría de los matemáticos y físicos terminan tomando trabajos de ingeniería. A la mayoría se les paga relativamente menos que un ingeniero. La falta de un título formal los pone en desventaja competitiva. En algunas empresas hay una designación para esto (por ejemplo, ingeniero multidisciplinado), que limita su grado de trabajo máximo. En pocas palabras, la mayoría de los teoremas no se hacen famosos hasta que su autor está muerto.

Answer 13

Si quiero insultar en broma a un físico, podría llamarlo ingeniero brillante.

Pero en serio, los matemáticos tienden, en ocasiones, a necesitar un amigo, a encontrarse rodeados de enemigos; así que sé que esto es solo una broma. En general, nunca debes tomar en serio a un matemático, A MENOS que esté hablando de matemáticas.

Answer 14

Si el mundo estuviera lleno de matemáticos sin ingenieros, no existiría nada más que teorías. Los ingenieros toman las teorías de los matemáticos y las ponen en práctica. Si el mundo estuviera lleno de ingenieros sin matemáticos, solo se construirían cosas simples. Uno depende del otro para progresar.

Answer 15

No soy matemático ni ingeniero, pero chico, déjame decirte: ¡los ingenieros saben cómo resolver problemas prácticos!

Los ingenieros nos llevaron a la luna, inventaron computadoras, etc., mirarlos es una tontería, como lo es mirar a médicos, abogados o artistas. Los necesitamos a todos, todos contribuyen mucho a la sociedad.

Pero nada de la ingeniería podría hacerse sin matemáticos, que desarrollaron los antecedentes teóricos para que otras personas puedan construir algo con él.

Answer 16

En realidad soy ingeniero, pero soy muy fuerte en matemáticas y he enseñado a estudiantes universitarios en Cálculo.

Veo que algunos matemáticos hacen la afirmación de que los ingenieros tienen que ver con lo práctico y que las matemáticas tienen que ver con el por qué. No lo veo así en absoluto. Estoy de acuerdo en que la ingeniería se trata de lo práctico, pero la física se trata del “por qué” y las matemáticas se trata del “explicar”. Por ejemplo, el modelo físico newtoniano y el modelo relativista de Einstein son intentos de comprender el mecanismo que causa los efectos que vemos en el universo. La matemática es el lenguaje que define el mecanismo de tal manera que podemos predecir su comportamiento tanto en escenarios conocidos como desconocidos. Las matemáticas también ponen el mecanismo en el lenguaje común de otros mecanismos conocidos para que podamos integrar los mecanismos recién descubiertos en nuestra base de conocimiento actual.

Raramente enseño física desde un paradigma matemático primero, pero trato de hacer que el alumno se sumerja en el escenario y lo vea desde la perspectiva de las entidades afectadas o que inician estos mecanismos. Una vez que entienden eso claramente, les enfatizo que estos mecanismos pueden ser modelados y cuantificados por sus representaciones matemáticas.

Answer 17

Obtuve mi título en E&E Eng en 2000. Tenía 2 profesores de clase mundial, uno con la Medalla de Oro IEEE y el otro hizo cosas maravillosas con Control Theory.
Este septiembre regresé a la misma universidad para estudiar para obtener un diploma superior en matemáticas
De las diferencias, concluyo que los ingenieros hacen que lo muy complicado sea muy simple. Los matemáticos toman lo simple y lo hacen difícil

Answer 18

Sospecho que la mayoría de los matemáticos están muy contentos de que haya muchas personas en el mundo cuyo trabajo es trabajar en problemas muy específicos que tienen un propósito práctico inmediato y que dependen principalmente de conocimientos matemáticos básicos para llevar a cabo este trabajo.
Es la razón por la que todos escuchan que las matemáticas son tan útiles, y si bien es cierto que las matemáticas (todo tipo) son útiles, lo que realmente importa para los matemáticos es que las personas sientan que las matemáticas son útiles e importantes. Como la mayoría de los matemáticos son profesores universitarios, las personas que piensan que las matemáticas son útiles y el conocimiento valioso que todos deberían tener es lo que los mantiene empleados.

Answer 19

Que saben hacer matemáticas pero algunos de ustedes no saben matemáticas. A través de su educación, puede utilizar los resultados matemáticos como herramientas y no puede experimentar las matemáticas como una “entidad”. Por otro lado, he conocido ingenieros que están tan entusiasmados con la entidad matemática como los matemáticos, pero esto sucedió fuera de su educación formal.

Cuando digo que las matemáticas son una entidad, quiero decir que no puedes jugar con las matemáticas fundamentales y con el infinito y las matemáticas cuyo propósito no es fácil de predecir. Hay mucha belleza en eso y al principio no es fácilmente discernible (al principio no podía verlo).

Answer 20

Supongo que los matemáticos aprecian a los ingenieros cada vez que cruzan un puente, abren el grifo y sale agua, encienden un interruptor de la luz y la luz se enciende. Esta es una pregunta ignorante.